Cevni preamp - kako treba, a kako ne

[Impuls]

Prvi vlasnik preampa je iz Apatina i kupio ga je pre 2 godine kod proizvodjaca za 350 evra. Preamp mi je od strane drugog vlasnika donesen da bih skinuo brujanje uz konstataciju da lepo svira. Iznenadjenje je usledilo nakon otvaranja preampa. Moja sumnja da je ovakav izasao od proizvodjaca je razuverena nakon sto mi je sadasnji vlasnik rekao da je covek od kog je kupio licno isao i toliko ga platio kod proizvodjaca. Zasto se nisu obratili proizvodjacu? Verovatno zato sto bi da je znao ispravio to pri proizvodnji a mozda u mene imaju vise poverenja. Osnovne greske kao ne stavljanje resetkinog otpora ne bi trebali da se provuku ni pocetnicima a ne firmi koja radi vec 20 godina. I samo jos da kazem da nisam namerno stavio prednju fotografiju prednje ploce da ne bih greskom nekom napravio problem, ako me je neko u ovom lancu prevario. Jedino sto mogu da kazem da je pod istim nazivom uredjaja vec bio kod mene proizvod koji je imao totalno drukciju semu. Kako znati sta kupujes ako pod jednim nazivom dobijas razlicite konstrukcije? Ili ono: to je lampaski preamp i nista drugo ne treba da znas. A mi smo ovce za sisanje

[Zen Mod]

sto se mene tice -

"tko leti vrijedi

tko vrijedi leti

tko ne leti , ne vrijedi "

briga me i ko ga je pravio i ko ga je kupio

nemam zamerku na sam perfboard, kvalitet rutiranja me mrzi da gledam

nemam zamerku za telefonsku zicu - teske pare kosta nesto sto je bolje

kvalitet delova sveukupno - ne moze se ocekivati nista spektakularnije za 350E , bar ne u sretnija vremena

no - ECC82 ...... sa takvim parametrima rada ......

onaj elko - mada to i vrapci znaju , koji je trebao da ide preko 100k u razdelniku napona koji podize potencijal grejanja ....... samo nebo zna kako je ostao otkacen

sto se tice nedostajuceg zastitnog resetkinog otpora - u 75% fifi uredjaja se i ne stavlja , ali tojeddnostavno nije dobra izinjerska praxa

[Impuls]

Moram jos da dopisem. Malo su me pljuvali na HIFi forumu kada sam prozvao neke domace proizvodjace. iako imam dobre argumente za takve reci, nekad je bolje precutati. Oo sto moram da napomenem da je domaca scena puna proizvodjaca audio opreme. Nekima od njih (da ne kazem mnogima) znanje ne prilazi ni blizu znanju pojedinim clanovima ovog foruma. Mislim da posteje clanovi koji bi mogli odrzati seminare i u cevnoj tehnologiji i u tranzistorskoj pojedinim proizvodjacima. Sem toga mislim da pritisak proizvodnje ne ostavlja mogucnosti slusanja sopstvenih komponenti i kombinovanje raznih proizvodjaca komponenti radi dobijanja najboljeg rezultata. Kolicina u kojoj se proizvode pojedini uredjaji je toliko mala da od primerka do primerka se zaboravi sta se u proslom ugradilo. Za to treba da sluzi precizna dokumentacija, koja izgleda kod nekih proizvodjaca samo parce papira na stolu. U svetu jedan model moze da dobije nekoliko razlicitih sufiksa u zavisnosti koje komponente su unutra a kod nas si iszgleda srecan ako dobijes dva puta isto.Moram ispricati jos jednu anegdotu od pre 17-18 godina da vidite koliko neki drze do sebe. U nekoj trgovini 1992 sam dobio Audio Inovations 200 preamp i amp. Iako jako lep kada malo pojacam krci na udarac basa. 1989 sam vec radio aktivno i lampaske i tranziistorske uredjaje ali nisam znao kako da resim ovaj problem. ono sto sam znao je da skinem semu i takav amp sa semom odnesem domacem tada poznatom proizvodjacu. nakon 2-3 nedelje sam dobio odgovor: amp je u redu, treba da je napon u mrezi 240-250V i tada svira dobro. To sam i cuo na licu mesta kada je bio priljucen na autotrafo. Ova konstatacija me je kostala 50DM 1993 godine! (tada su plate bile 5DM) a i dalje sam imao amp koji ne mogu da koristim. Platio sam, pokupio amp i prodao ga tako neispravnog za mnogo manje para nego sto sam ga kupio da bih nakon 15 godina u Vukusicev knjizi procitao da je mrezni trafo u tom ampu bio slab. Neko ko je tada izvozio lampaska pojacala u inostrantvo bi ovakve stvari trebao da zna. ili kod nas ide deviza da ne moras nista da znas samo upakujes tudji proizvod u lepu kutiju i platis marketing i posle vise niko ne mse nista da te pita.

[Impuls]

onaj elko - mada to i vrapci znaju , koji je trebao da ide preko 100k u razdelniku napona koji podize potencijal grejanja ....... samo nebo zna kako je ostao otkacen

Blok je od 220nF.Ono sto je bitnije, kako coveku da najbezbolnije unapredim ovaj preamp da bolje svira? ZZZ se ne javlja. Idem da premerim napone da moze da se izvede preciznija racunica.

[Zen Mod]

e pa sad cu da se ubijem

znas li ti Impulse istorijat Audio Onaniations tvrtke , i ko je bio glavni baja tamo ?

e sad - ko ga je doneo ovamo , sasvim je drugi padez ......

[Zen Mod]

Blok je od 220nF.Ono sto je bitnije, kako coveku da najbezbolnije unapredim ovaj preamp da bolje svira? ZZZ se ne javlja. Idem da premerim napone da moze da se izvede preciznija racunica.

taj pre se moze relativno bezbolno preraditi , samo je pitanje koliko je gazda spreman da plati ...... i to na vise nacina ;najjednostavniji je da se promene anodni i katodni otpor ( LED evv. ) , da se zameni pot jer 100K kombinovano sa Milerom od ECC82 je taman da sve bude lepo munchmellowa ima i radikalnijih varijantiimas li predstavu o debljini zice u VN sekundaru ?

[Impuls]

E kad se sad nisam onesvestio... tata spalio Djenku...nije nista spaljeno ali sam sad uzeo da premerim napone i odlucio sam da spakujem preamp i vratim vlasniku. Napon grejanja naizmenicni je 10V, od njega se dobije na elkovima 11V ispravljeno i od tog treba da se na stabilizatoru od 12V sa diodom napravi 12,6V. E ovo jeste perpetuum mobile, al ne radi. Napon grejanja je posle stabilizatora koji nista ne radi 9,6V za lampu koja treba da ima 12,6V grejanje.Anodni napon na trafou je 182,5V naizmenicno. Nakon toga dodje otpornik tako da na grec dolazi 82,5V a ispravljeno 102V. Posle induktivnosti je 89 na jednom kanalu a 87 na drugom kanalu. Naponi na anodama su 32 i 30V a na katodnom otporniku 1k5 0,85V i 0,83V. Prema tom estruja kroz lampu je 0.56mA.E sad da cujem da li kontejner ili nesto da se radi?

[Superfi]

U medjuvremenu je covek mnogo toga unapredio...Danas mu skidam kapu za amp i dac...

[Zen Mod]

kasnije kad dodjem kuci mogu da ti gledim grafovenikako kontejner - napravice se nestosamo izmeri debljinu zice u VN sekundarusad najzad sklapam oni WOT za malog ; krenuo sa sitnom prepravkom , zavrsavam na major PITA

[Impuls]

U medjuvremenu je covek mnogo toga unapredio...Danas mu skidam kapu za amp i dac...

Nakon svega sto sam video, nece me uspeti nikad impresionirati

[Vix]

Pa, taj perfboard izgleda kao da su ga lemili u osnovnoj skoli (i to dok jos nisu bili sigurni kako se drzi lemilica..) A trafo bi se mogao zameniti, sa nekim koji bi dao normalnije napone...

[Zen Mod]

.......samo izmeri debljinu zice u VN sekundaru.....

?

[Impuls]

Nije problme zica u sekundaru jer na otporniku iza sekundara skida 100V sto mi totalna glupost. Sem toga grejanje nije dovoljno za lampu. Ne znam ni kako je uspela da izdrzi toliko sa tako malim naponom jer jos se vec brzo skracuje sa tako malim naponom. Dovescu sutra grejanje iz ispravljaca pa cu se poigrati sa anodnim otporom i naponom. Cekam da ga dovedem u funkcionalno stanje pa da vam pokazem vrhunac perverzije u pravljenju preampa ali se ovo toliko oduzilo da cu morati sad da pokazem. Idem da fotografisem pa postavim fotke.

[zerowaf]

Pa, taj perfboard izgleda kao da su ga lemili u osnovnoj skoli (i to dok jos nisu bili sigurni kako se drzi lemilica..) A trafo bi se mogao zameniti, sa nekim koji bi dao normalnije napone...

Hoćeš reći da bi to čak i ona smutnja Zero znala jednako dobro napraviti?

[Impuls]

Evo. Nije bitno da li svira, vazno je da svetli plavo. Ispod podnozja lampe je umontirana plava led dioda koja se nappaja sa napona grejanja preko 470 oma.

[Vix]

vazno je da svetli...

Culi su da lampe sa LED diodama lepse sviraju. Skontali su oni da treba i Led-ovka negde da se stavi; gledali neku semu=ispod lampe, pa su je i stavili bukvalno-ispod lampe

[sir Oliver]

Evo. Nije bitno da li svira, vazno je da svetli plavo. Ispod podnozja lampe je umontirana plava led dioda koja se nappaja sa napona grejanja preko 470 oma.

Pa jel to kuciste otvoreno tj kako se vidi da svetli a da se sakrije skarabudzena izrada?

[Zen Mod]

prebaci grejanje na 6V3 (kratko spoji pinove 4 i 5 , dovedi grejanje na pin 4 i 9 )

evo ti let it bleed approach

da ga bem ako ovo ne bude zvucalo bolje

probaj da namikeris 220V visoki napon , odnosno bar 200V

umesto katodnog otpora bi trebalo staviti dva zelena leda u seriju

pojacanje reda 10x

izlazna otpornost reda 4K

stavi izlazni kond bar 1uF i reci gazdi da ne koristi manje opterecenje od 47K

edit - ako ostavis katodni otpor i to nepremosten kondom - smanjujes pojacanje , ali raste izlazna otpornost .

dakle - dve zelenke imperativ

i sve se zavrsava po sistemu - seci usi , krpi dupe , daj sta das

editedit

eve i pinout , da se nadje

[sir Oliver]

prebaci grejanje na 6V3 (kratko spoji pinove 4 i 5 , dovedi grejanje na pin 4 i 9 )evo ti let it bleed approachda ga bem ako ovo ne bude zvucalo bolje

Uze mi rec iz usta. 7805 od barem 1 A ( na hladnjak) podsprajcovan sa dve diode.Mozda je bilo projektovano na 6,3 V pa je neko brljao u medjuvremenu.

[ZZZ]

Impuls,koliki je Vbkada radi... Potreban mi je taj podatak da bih odredio optimumsa tim naponom napajanjai izmeri napon na katodnom otporniku?.

[ZZZ]

A vec si izmerio...pardon

[Impuls]

Ne verujem da ce trafo moci dati dovoljno struje za dva grejanja kada se spoje paralelno.ZZZ napon za anodu mi je naizmenicni 182v sto bi ispravljeno trebalo biti oko 250. Posto lampa sada nema odgovarajuce grejanje ni struja kroz nju nije adekvatna. idem da spojim ispravljac na grejanje pa javim napone.edit: Sa dovedenim grejanjem od 12,45, anodni napon je posle zavojnice i otpornika od 10k na elku oko 88V dok je na samoj anodi 28V. Na katodnom otporniku je 0.89v sto znaci da se struja malo povecala.