Kvalitet cevi EL-519

[GazdA]

35 minutes ago, Zen Mod said:

vidi, ima tu posla ihaj, nezahvalno je cak i davati recepte

recimo, da bih ti mogao dati recept iza kog stojim (opsezana promena ulaznog stepena) morao bih da obavim postenu analizu kola, pa da razmislim .......... a nekako ne da nemam vremena, no nemam mozga

stanje konstantne frustracije i besa zadnjih 7 meseci mi je utanjilo ako ne zivce a ono bar nivo energije.

krenem, pa ostavim za sutra ili vec kad mi dodje ponovo.

tako da ..... probaj tu da nadjes lek za oscilacije i ukrpis ovo sto sad imas

a kad malo naucis ili se neko potrudi da te provede, menjaj znacajnije

 

za rasprezanje ........ eo, imam energije za edit tvoje slike

 

 

Blagodarim

[GazdA]

Samo kao referencu da dodam "orginalnu" semu sa FET-ovima 

[krca44]

pre 1 sat, BANAT reče

Krco eto sheme

Hvala, pogresno sam pitao, ali znam gde da trazim sad kad sam skinuo, trebao mi je JC Morrison PP 6B4-G. Shema koju si postovao je dovoljna, to je i tako teorijkska radoznalost.

[Zen Mod]

1 hour ago, GazdA said:

Samo kao referencu da dodam "orginalnu" semu sa FET-ovima 

 

 

lele

[BANAT]

upetljaše se ko pilići u kučini ! 

[BANAT]

34 minutes ago, krca44 said:

Hvala, pogresno sam pitao, ali znam gde da trazim sad kad sam skinuo, trebao mi je JC Morrison PP 6B4-G. Shema koju si postovao je dovoljna, to je i tako teorijkska radoznalost.

Krco tacnosti radi ovo je originalna JC.Morrison schema , na prethodnoj koju sam prilozio u postu #55 ja sam dodao mali prekidac na jednoj resetki kod ulaznog prvog diferencijalnog pojacala sa 6DJ8 za izbor SE/Bal. rada .

[GazdA]

Konacno dobra slika na osciloskopu, ide do 225w na 4oma bez izoblicenja, Ei cevi, bez zagrevanja 519-tica, anodna struje ispod 200mA , cak i 1khz cetvrtka ne izgleda lose, nula LF oscilacija - bar jedan mono blok da radi donekle dobro, mada moram da uradim ostale promena (Zen sto je preporucio i preporuka Banat-a u vezi spreznih blokova i vrednosti).

Bar koliko toliko da imam osnovu za dalje, moram i ovaj drugi mono blok bar dovedem u isto stanje kao ovaj. 

Ja sam uporno radio na drugom mono bloku koji verovatno jos ima neke druge probleme osim oscilacija, i ovaj sa slike je imao oscilacije ali sa dodavanjem otpora to je nekako popravljeno.

Izmenjeno Jun 11 od GazdA

[GazdA]

Ova je cak i bolja slika sa istog mono bloka, ali samo na prvi pogled, zbog nekog razloga direktna faza je duplo veca nego obrnuta faza, mozda je za ocekivati da i izlaz ima assimetricne gornje i donje periode, ali nije, sve 4 519 imaju istu anodnu DC struju, verovatno AC nije ista.

Jedina promena su sva 4 izlazna sprezna bloka koja su sada 0.33uF, sa njma izgleda da amp daje oko 255w pre secenja signala.

Signal se sece i sa gornje i sa donje strane simerticno.

Kada se secenje desava zanimljivo je da se i ulazni signal sece ne samo izlazni, valjda FB.

igranka se nastavlja ...

[GazdA]

Evo kompletne seme bez napajanja i malo detalja ...

Kada izvadim sve izlazne cevi (znaci FB je iskljucen takodje), obrtac faze koji cine 12AU7 i tranzistorom TIP50 krugom kao i 12BH7 u nastavku (3,4 cevi na semi) kao i drajveri (5,6,7,8 cevi) sva 4 signala na njgovim katodama su istog AC nivoa, tj. dve direktne faze (5,6 cevi) i dve obrnute faze (7,8 cevi). Kada se prikace izlazne cevi obrnuta faza na anodi 12AU7 otprilike padne na duplo manju vrednost. To uslovljava da AC napon na resetkama izlaznih cevi takodje pada, na direktoj fazi recimo je 15Vef AC na obrnutoj je oko 10Vef AC, DC struja je ista na sve 4 izlazne cevi. Kada zamenim par izlazne cevi sa jedne faze na drugu - nista se ne menja, tj. nije do cevi. Menjao sam i 12AU7 sa druge dve cevi - sve je isto, proveravao TIP50 sa instrumentom za testiranje tranzistora - nema "curenja" ...

Tako se ponasaju oba mono bloka. Sta bi moglo biti ? Mozda impedance medju stepenima se ne slazu pa pod opterecenjem tako se manifestuje, ne znam ...

 

Izmenjeno Jun 17 od GazdA

[Zen Mod]

koliko to izlaznih trafoa po kanalu??

[GazdA]

9 minutes ago, Zen Mod said:

koliko to izlaznih trafoa po kanalu??

Dva izlazna trafoa po kanalu, svaki mono blok ima dva trafoa sa sekundarima koji su paralelno vezani.

Prikacenu semu sam ja nacrtao i to je kao je trenutno sve vezano.

Izmenjeno Jun 17 od GazdA

[Zen Mod]

kada to sve meris, ulazni signal je balansiran?

[GazdA]

9 minutes ago, Zen Mod said:

kada to sve meris, ulazni signal je balansiran?

In1 bal. je uzemljen, sinusni signal 1khz ide na In2 rca ulaz - znaci nije balansiran ulaz

[Zen Mod]

uporedi merenja:

 

SE signal na pos. IN (neg IN grounded) 

SE signal na neg IN (pos IN grounded)

 

 

[GazdA]

1 hour ago, Zen Mod said:

uporedi merenja:

SE signal na pos. IN (neg IN grounded) 

SE signal na neg IN (pos IN grounded)

Prikacene su slike, signali su sa katoda cevi 5-ch1, 6-ch2, 7-ch3, 8-ch4 kada su snazne cevi instalirane:

154506.jpg -  SE signal na pos. IN (neg IN grounded)  - ulaz na In2 rca

154214.jpg - SE signal na neg IN (pos IN grounded) - ulaz na In1 bal

Kako izgleda signali se ne pojacavaju jednako kroz svaku granu, i razlika koja postoji je verovatno zbog kruga R31-C11-C12, C13, C14.

Ako bi se taj krug prikacio na prvu/anoda nozicu 12AX7 a druga strana na sedmu/katoda iste cevi verovatno vrednosti bi bile obrnute, proveriti cu ...

Iskreno, svrhu tog kruga ne razumem, samo stvara inbalans, ako bi takav postojao jos jedan sa obrnutim vezama, onda mozda 

Izmenjeno Jun 17 od GazdA

[Zen Mod]

21 minutes ago, GazdA said:

Ako bi se taj krug prikacio na prvu/anoda nozicu 12AX7 a druga strana na sedmu/katoda iste cevi verovatno vrednosti bi bile obrnute, proveriti cu ...

 

probaj to

to je jedina nesimetricna stvar u celom ampu

kontam freq. kompenzacija, da ne bi doslo do oscilacija, jer feedback loop prakticno nema freq. lag caps

 

[GazdA]

17 minutes ago, Zen Mod said:

 

probaj to

to je jedina nesimetricna stvar u celom ampu

kontam freq. kompenzacija, da ne bi doslo do oscilacija, jer feedback loop prakticno nema freq. lag caps

 

Ok, ah podsetio si me da sam zaboravio da stavim 600R otpor na semu koji ide na svaki FB, nema caps-a u FB

Izmenjeno Jun 17 od GazdA

[Zen Mod]

ejbga

onda ima sanse i da se resis tog kola i da probas sa lag caps, u paralelu sa pomenutih 600R

shoot na nekih 100KHz

 

 

[BANAT]

David Berning EA-230 , jedno vrlo elegantno napravljeno pojacalo koje isto ima G2 drive izlaznih pentoda.

[GazdA]

29 minutes ago, BANAT said:

David Berning EA-230 , jedno vrlo elegantno napravljeno pojacalo koje isto ima G2 drive izlaznih pentoda.

Ah, gde bas njega nadje... imam ga godinama, slusao sam ga sinoc, obozavam taj i Sansui 1000A od ovih manjih, samo 30W (ovaj drugi 35W) ali zvuce neverovatno, pogotovu bas na Nestorovic Type 5AS zvucnicima.

Od vecih najvise volim Beard P100 (MELOS modifikacija) sa 6KN6 cevima - ovaj zvuci najbolje, od visokih, srednjih do dubokih tonova, mada bas i nije nesto tako dubok (kao kod Audio Research D-115), ali je nekako odsecan i brz, ne zamara, isto dobro zvuci na B&W 802s2 kao i na Nestorovic Type 5AS

Izmenjeno Jun 17 od GazdA

[BANAT]

Ako budes resio da skroz prepravis ta Melos pojacala ta Berning shema uopste nije losa , po mom misljenju uz tvoje vec postojece izvore napajanja samo neke sitne prepravke pojedinih pasivnih elemenata bile bi potrebne .

[GazdA]

Ah, konacno sam nasao sta je uzrokovalo los balans direktne i obrnute faze, pogresan spoj uzemljenja sa izlaznim transformatorima.

Umesto da je uzemljenje napajanja spojeno na nulu izlasnih, spojeno je na 2 oma izlasnog namotaja (postoje izlazi na 2, 4, i 8 oma)

Kada sam nulu trafoa prespojio na uzemljenje svi AC naponi su se izjednacili, nema ni osciilovanja - ne verujem da postoji ijedan razlog za ovako nesto.

Oba ampa imaju istu gresku. To sam otkrio kada sam konacno crtao semu napajanja ... jbg bar sam nasao

Na oko 250-260W sa 1khz sinus krene da podjednako sece oba vrha, vidim da u isto vreme 4 12BH7 krecu u izoblicenja, jedna faza mallo ranije nego druga, verovatno njihova radna tacka nije bas u sredini.

Sudeci po velicini ampa mislim da mora ici bar na 350w, ali to je sledece na listi ...

 

Ostaje (mozda laicko) pitanje da li cetiri 519 sa 700v anodnog napona mogu dati 350w na izlazu ?

Izmenjeno Jun 24 od GazdA