milovan1963

Da li su to ECC88, 12B4A, ili ima i neka "jaca"...Da li u dobroj topologiji svaka od njih dobro svira, ili imaju i razlike ? Ovo pitam sto na dosad x procitanih mesta su nahvaljene kao superiornije od ECC82, a tu lampu najvise expl. bas ANote, pa mi tu nesto nije jasno...

E sad, to kod nas...U NSadu na buvljaku Rumuni prodaju srafovsku robu (oko 200 din kilo) i imaju takve i vece imbuse pored ostalog...A video sam ih i po vasarima da prodaju, Ruma ,Zabalj...Verovatno i u ostalim vecim gradovima na buvljacima to ima, samo vremena, i da se obrati paznja.

Eto, i dobri tuneri se kvare...Vremesni Philips AH 673, nekoliko god. kod mene, super zvuk, ali pre neko vreme poceo, a sad non stop dok radi gubi jedan kanal. Pre godinu to je bilo retko, i brzo bi se vratio zvuk i u taj kanal i nije mi bas smetalo...Sada bas iritira, svakodnevno 10-20x . I sta je interesantno, kada nestane zvuk u tom kanalu, pomeranjem pota za trazenje stanica levo -desno na susednu stanicu (tada pustim pojacalo malo glasnije), uvek proradi taj kanal, i opet isto, nekad radi malo duze, nekad krace...Menjao pojacalo, menjao druge ulaze u pojacalu, uvek isto...Znaci nije do pojacala. Nekada danima svira bez problema, nekada stalno prekida, nema pravila...Zanima me, da li je neko imao slicne probleme sa tunerima, i da li bi to mogao biti neki uobicajeni kvar, ili mora ici kod nekog strpljivog doktora, da ga baci na aparate...Ako je ovo zadnje predlog, molio bih tel. istog (ili istih), moze i na pm.Toliko...

@ firstNisam imao nameru da se uplicem u maratonske rasprave u vezi nabedjivanja- on je pravu ili si Ti u pravu, ali nisam izdrzao kada si pomenuo par tvojih argumenata u vezi izrade skupljih zv. kutija...U ovom postu nisi naveo koji je to cenovni razred, tj koliko su skupe i eventualno na koje kutije mislis...Evo zasto to pitam : Pre nepune dve godine sam medju prvima kupio Spendor A6,nahvaljenu, naj po testovima, kupljena na prvo slusanje-prirodan zvuk, neumarajuca...A sada odgovaram na tvoj argument "fino tjuniranje u fabrici"- Ne moze se reci da ta firma nije brand, to bi se trebalo podrazumevati. Medjutim kapitalizam pociva samo na profitu. Naime, posle nekog vremena uvidis da nesto fali, druge kutije te klase - 2K,( za nase uslove je to i skupo ) i cak jeftinije sviraju detaljnije, bolje...I logicno, krivo ti...Da skratim, guglanje, informacije itd.Saznanje :-U njoj najjeftiniji Seas drajveri (Prestige serija) bas 90$, visoki 40$.-Spolja TL,unutra samo rupa sa bocnim ojacanjem kao BR-Od dampinga,zguzvan mali sundjer iza basa-Ozicenje obican bakar-Skretnica-jad jada, kondovi ClarityCap PX najjeftiniji, komad 3 do 4$, otpornici najjeftiniji beli keramicki 0,5$ komad , namotaji na faritnom jezgru (malo bakra puno gvozdja) za bas precnik namotaja 4cm uz duzinu 4,5cm - ziva beda na stednji.Naravno da znam da su bitne izm. vrednosti, ali ovaj cicijasluk je stvarno neverovatan za kutiju od 2K.Naravno, da se ne ponavljam nekoliko puta, uradjena vrlo skupa skretnica, zvucnik prosvirao bar duplo bolje, tako da tek sada su drajveri na svom max sto mogu da pruze. Prakticno, bolja je skretnica od njih...Da su kojim slucajem stavili Seas Excel seriju u njih (najbolja posle par alnico modela ) ova kutija bi sa dobrom skretnicom svirala kao njihovi vrlo skupi modeli...Kao sto ti Boki rece-ko bi onda njih kupio?Tako da u mom, i u slucaju mnogih sa slicnim iskustvom-fino tjuniranje u fabrici-malo sutra...Tvoja tvrdnja "Veliki igraci ne misle tako " je isto diskutabilna, doduse ne znam na koje to igrace mislis...Ovde prenosim svoje, neprocitano iskustvo, i u mom slucaju- a to je po nekim neformalnim merilima kutija srednje klase, ti veliki igraci su najverovatnije rekli svom ing. : imas 20 evra da napravis skretnicu, da cela kutija ne predje npr. 400 evra. Sto nisu rekli, to je kutija srednje klase, biraj tako i komponente- hocu da svira najbolje u srednjoj klasi, pa makar usli i neki skuplji delovi...E, onda kutija probija tih zamisljenih 400 evra a to ne ide, i tu ih boli briga za fino tjuniranje jer ode 4x veca zarada...Ogroman % obicnih i hajend firmi zivi na staroj slavi, i marketingu uz prilagodjavanje trenutnoj situaciji i populizmu (uski zvucnici-setimo se od kad su postali popularni, da li ih je bilo '80.)Naravno, ne svi...Ima i postenih, urade posteno ili predloze dodatni kvalitetniji upgrade...Tako da, @first, neke stvari ne mozes nauciti citanjem, nego iskustvom, svojim ili tudjim-ako je voljan da ga pruzi.Ljudi sa foruma koje ni ne znam licno, Dejan-dvv i BokiToki Voki su mi pruzili mnostvo inf. iz prve ruke, svako iz svog domena koje su mi bile vrlo korisne, a dali su ih nesebicno-a nisu morali, negde na zapadu se korisna inf. i naplacuje...Zato nema potrebe za nabedjivanjem, niti za naknadnom pameti, ovde su ljudi zbog sklonosti DIY-u, druzenju, pomoci,...Samo nam jos i svadje trebaju.Pozdrav

Sa takvom pretpostavkom sam i ja krenuo u ovu pricu, ali izgleda da to malo komplikovanije...A opet bolje je cuti i vise misljenja, makar i razlicitih, jer najskuplji su promasaji...

Boki, a zasto onda Romy na svom sajtu priznaje da Lowther (ne secam se tacno koji, ali mislim da je onaj dobri valjda PM 2 ili tako nesto, alnico) moze dobro da svira ako ga seces na 8-9 kHz ( na 7.5 ima neki gadan pik) i dodas ribon...A pre toga ih je u svom stilu dobro opljuvao...Onda, po tebi sve FL treba seci na oko 3kHz. Zar to nije kriticno mesto za rez (2.5-3.5 kHz ),jer tu se sve cuje, pa i najmanja greska...I, verovatno na tom nizem rezu i visokotonac mora biti dobar, jer i on tu dosta "radi".

Pored tih cena , ostajemo na obicnim magnetima i Alcomaniji...

Alnicomanija,izgleda...

Stvarno je povoljno...Samo, ko su oni ? Proizvodjaci ili trgovci. Nesto pominju Hong Kong, bar da je na engl. ovako...

Pa, za ovih par dana svasta saznah...Iskreno, i nadao sam se slicnim odgovorima, i poklopili su se sa mojim ocekivanjima.Troels je zaista enciklopedija, na jednom mestu na sajtu odgovara tipu koji Supravox (GMF-skuplji ili RTF-jeftiniji ) da uzme, tako sto ih je bacio na aparate i video da skuplji u toj konfiguraciji ima ogroman pik izmedju 1i2 kHz uz ostale slicne parametre i epilog jepoznat...

Tako je...I to se gledalo, ali je tip maher, moras poslati nesto love za tacne dim. kutije i za podatke o skretnici...

Znaci Boki, bas ne bih trebao seci nize, recimo na 200 Hz, ili jos nize, sto mi je bila prva zamisao...I, mislim da je Troels isprobavao rez za srednjak na 3.5 i onaj na 6-7 kHz. Ne procitah s kojim je bio zadovoljniji...Kutija za bas, jesu li bitne dimenzije, ili ispostovati litrazu, damping,unutrasnje ukrucenje i otvor za bas reflex...Pitam, jer prostorija je oblik pravougaonika (oko 9x4) pa bi mi bile prakticnije koliko je moguce uze kutije...Naravno u razumnim granicama. Da, koliko odmaci bas od donjeg dela kutije ?

Da, tacnije nakupilo ih se tri-stari Quad (25 g.) on bi uz potrebno preuredjenje gurao basove, Luxman ostaje sa spendorima u drugoj prostoriji a lampas za buduce kutije u vecu sobu...Ali ovo se vuce vise od godine, i polako se kristalise sta hocu, istina, gledao sam i Lowther-e, ali ih nisam cuo, a i skupi su, mada je prica da im je zvuk specifican, ali i da nekim modelima rade upgrade, jer su navodno ostri...Tako, da se tu i da ih mogu nabaviti malo i bojim -sta ako mi se ne svide...A Supravox sam slusao kod onog momka sa KP, i to svira stvarno dobro, mislim prvenstveno na sr. podrucje. Cak i kao fulrange imaju dosta dubok bas...Naravno da su ipak ograniceni manjom membr. Mislio sam da napravim komb. Supravox, fountek ribon,i jedan PA bas...Svi sa oko 95-96 dB, i da je to dovoljno za ovu prost.,i za ova pojacala. Taj Supravox je radio i Troels, samo sa Gudmansom i jbl-le 26 visokim...Tako da ako je moguce probao bih da idemo u tom pravcu, inace ima tu i jedan problem-ima mislim dva Supravox-a, jedan pogodan za OB, a drugi klasika. Zato sam pitao, moze li dole bas BR, a gore visoki i srednji u OB, ima li to smisla?

Ne, nego 6c33cb. Oko 2x15 w. Kazem, ima snage gurati ove moje kutije od 88 dB glasno, ali to je za bolji bas i pikove-dinamiku onda na silu...

Supravox , ima ih koji su preko i feastrex stavljali za srednjotonca, navodno je to naj...bogatuni naravno.@ Boki...babushka -Taticeva. Uradjena posteno i sa vrlo kv. delovima, i sto je najbitnije, zvuci super i dopada mi se taj zvuk...Ali na spendorima ne moze izvuci bas, i dinamicniji mat (88 dB) iako moze svirati glasno...Nju bih resio ovim buducim kutijama.

Isto razmisljamo...Jedino nisam pametan, ako npr. uzmes jako dobar srednjetonac, uz to visoko efik. ( 95 i vise dB) koji seces na 8-9 khz, ima li uopste smisla uzimati i jako dobar visokotonac kada veci deo njegovog posla u ovom slucaju odradjuje srednjak...To jest, da li je tu npr. umesto RAAL-a sasvim dovoljan i neki jevtiniji fountek a da se ne degradira mnogo zvuk...

Mda, po onoj narodnoj-kol'ko ljudi... Ipak, hvala svima na brzim inf.Izgleda da je to uglavnom sve dobro, po prep. Zvuchniak-a videh i Kappalite, na papiru jako dobri...Isto i Beyma. Ali ona ulazi cenom skoro u klasu jbl 2226...Mogu li se oni uopste porediti ?To su valjda jbl kopije...Nego, da li lako pokretanje membrane(sa malom snagom) zavisi od tezine memb. i tvrdoce vesanja ili i od magneta i jos necega...

Za trosistemsku kutiju ( najverovatnije BR ili TL, manje verovatno OB) od jevtinijih varijanti basova,koji bi ste preporucili na osnovu licnog ili slusnog iskustva, i zbog cega? Cak mi je bliska opcija :bas BR,a visoki i srednji u OB...Ima li to smisla ?-Em. kapa pro 12 ili 15-Em. delta lite 2 2512 (Nd)-SonidoBas bi terao tranz.,a gornji deo lampas. Soba oko 35 kv.m. Eto...

Boki......Jesi li dobro pogledao "Magico" skretnicu?

Znaci,pocinjes kaciti prave stvari na kutije...

Da,ebay stvarno ume da da dobre ponude svega,pa tako i kondova. Jedino je problem paypal...Ovdasnji prijatelj je narucio crvene Jantzene za Dynaudio monitore,i to iz fabrike-najveci stos je da mu nisu uopste odgovorili? Kaze mozda zbog male kolicine...Bas neprofesionalno. Za Slovence ne znam-nekako sam sigurniji kad porucim i platim svabama,kanadjanima...Ne da necu dobiti,nego ipak poslovnost.Jednom sam pitao a niko ne odgovori da li zna da li partsexpres salju za srbiju-oni imaju povoljno dobrih stvari,izmedju ostalog i te Jantzene,koje interesantno,ne drze vece trg. kuce.Inace za ruse to nisam znao,bice da su naisli i oni na jedan test preko gde su ruski PIO malog cap.dodali na V-cap TFTF,i kazu da je slusno bio lepsi zvuk nego kad je sam V-cap. Ko zna.

Ok,Ok...Malo sam i ja zbrzao,sorry.A stvarno sam se iznenadio,posle desetine tvojih saveta na neka moja predjasnja pitanja.Ko sto se kaze-idemo dalje...

EEEJ,Salvatore...AKO je moj komentar,ili prethodni komentari nas nekoliko povod da uputis navedeni link,stvarno ti nije fora...Uz rugajuci smajli,pokazujes totalni neukus,da ne kazem bezobrazluk tim linkom.Covece,moderator si...Strasno

Skidaj smolu,ako vec nisi-tu odradjuje posao tinol sa 4% srebra.Ako su ti beli mundorfi samo na basu,ostavi ih,ako su dobri za Magico,B&W,dobri ce biti i tebi.Za kvalitetne kutije,za visoke i srednje kondenzator sa najboljim odnosom cena:kvalitet po Troelsu i Tony Gee-u (ne znam za D'Appolit-a,a mislim da ih i on koristi) je-Jantzen Superior Z (ne Jensen). Crvene je boje,i on im je u jacem DIY-u u prvoj ugradnji.Ti kondovi su i u Fokal utopiji+silver varijanta.Cene-Partsexpres.Za dobru skretnicu to nije dosta,zeleni MOX otpornici (Mundorf) ili Mills,ako ces perverziju-grafitni duelund od 17$komad.I na kraju,za visoke i srednje zavojnice od licnastog bakra (Erste,Mundorf,Duelund...),bas obicna zavojnica od bakarne zice motana na vazduhu...Ma,ti to vec znas, ali povuklo me pisanje...Inace u zadnje vreme preko hvale i Obbligato-jevtini a dobri,a oni koji nece da daju pare (cak i preko)se kunu u ruske kond. posebno PIO pap. u ulju,ovde ih je neko donosio, ne znam sada ko...Price je puno,po meni ako ti je projekt vrhunski, i za duze vreme,nemoj zaliti za dobar kond i kompletnu skretnicu.

hahaha,ocigledno tvom prijatelju ne treba savet,Duelund (CAST i VSF)je stvarno kraj sveta...Zaista krajnji upgrade,a to i kosta.Ja sam zadovoljan i sa Ampohm-om,5x jevtiniji,a svira 90% kao duelund,sta ce ti vise,gotovo hajend za malu ili realnu lovu...Nego imas li saznanje ima li smisla bypas (MKP 1839) na tim kondovima posto su veliki,i da li treba na kutijama ili uredjajima?