BokiTokiVoki

Koje podatke si dao za jedinice, kutiju itd., pa da možeš da dobiješ koliko toliko funkcionalnu shemu?

To znači da će biti 10" bas u aktivi?

Neće biti. Probaj ponovo.

P.S. A da ti ipak napraviš kutije po nekom gotovom projektu....onako, za početak?

Ko bi rek'o....shit happens.

Glavno da je kruto. Onda je sve lakše.

25 cm SAL sa piezo visokotoncem. To je......kanta. ...a sad stvarno, to je - kanta.Obrazloženje. Očigledno nije problem u novcu, već u pogrešnoj koncepciji, jer si postavio budžet 250 € samo za 2 basa. A potrošio si i za 2x25 cm SAL i 2 piezo. I troškovi za skretnicu za trosistemac. Za 18 m2 ja bih napravio "pošteni" dvosistemac, sa kvalitetnijim jedinicama, jer za nekim 450-500 € koliko je ceo trošak za te trosistemske kutije, možeš nabaviti mnogo bolje jedinice, tipa 2 18 ili 20 cm mid-basa i 2 visokotonca koji su za 3 klase bolji od tih SAL-ova. Skretnica ima 1/2 delova nego za trosistemac, pa mogu da idu kvalitetniji, a i kutija je manja, pa može bolje da se napravi.

Ja znam da ja ne smem.

Oduševljen sam (drugom) sličicom. Liči na kormilo povećeg broda.

Moj je predlog da uradiš ekvalizaciju na sledeći način.Taj bas u kompresiji od 150 L će imati Fc na oko 42-44 Hz, Qtc oko 0,6-0-64 (Fc i Qtc malo variraju zavisno od količine dampinga). Pad odziva će biti nešto manji od 12 dB/oct. Recimo oko 10-11 dB/oct. Uzimajući u obzir da taj pad kreće od nekih 60-65 Hz naniže, trebalo bi uraditi odziv filtera tako da on krene da raste od 65 Hz do oko 40-43 Hz sa nagibom od 6 dB/oct. što je na tih 42 Hz +3 dB, a onda naniže pad od 12 dB/oct., što će sa prirodnim padom odziva jedinice u kutiji u zbiru dati skoro 24 dB/oct. Tako bi -6 dB bilo na oko 35-36 Hz sa strmim padom prema nižim freq. I mislim da je tako dobro iz više razloga. U muzici ispod toga nema skoro ništa, soba je velika pa će moći da reprodukuje sasvim dobro as los as 35 Hz, a ipak ne treba ekvalizirati tako da se ima odziv prenisko zbog samih karakteristika jedinice i celog sistema koji ipak ne bi trebalo forsirati na prevelika opterećenja i predugačke hodove membrane bas jedinice. Što je niža frekvencija to je izraženiji i room-gain i duže je vreme prigušenja niskih frekvencija od strane prostorije. I to će samo stvarati probleme i neartikulisanu buku na području 20-35 Hz, i moguće "maskiranje" frekvencija iznad njih, što na kraju može zvučati razliveno i boomy.Zvučni sistem treba usaglasiti zajedno sa prostorijom, tako da i zvučnici i prostorija odsviraju ono što zaista mogu i kako treba, a ostalo (najniže freq.) se iseku stminom da ne bi pravile probleme. Naravno, trebalo bi se na kraju pozabaviti merenjima prostorije, odredjivanje njenih modova, kao i najbolje pozicije zvučnika. Nekada je neizbežna i ekvalizacija nekih tačaka u odzivu na niskotonskom području zbog problema koje stvara sama prostorija, iako bi zvučnik u savršenoj gluvoj komori imao dobar/ravan odziv.BTW, tih 93 dB je prosečna eff. na širem opsegu, recimo Fc-800 Hz i to nije baš sasvim tako kada se ograničimo na npr. 35-200 Hz. Na tom području je eff. bar 3-4 dB manja za 1W/1m. Kada se ekvalizira sa donje strane i odseče skretnicom sa gornje strane realnije je oko 89 dB, pa je sa 200 W to + 23 dB i usled power compression pojave -2 dB, pa se na kraju sa signalom snage 200 W realno ima oko 110 dB/1m. Za toliku prostoriju to nije preveliki SPL, pogotovo ako je pozicija gde se sedi na 4 m od zvučnika ili više. Treba uzeti u obzir pad SPL sa udaljenošću, koji je otprilike -18*log(L). Npr. za pomenutih 4 m to je oko -11 dB, pa se pomenutih 110 dB/1m sa 200 W prženja istopi na oko 99 dB/4m, tj. 1-1,5 dB je više od toga, jer su 2 zvučnika koji nisu medjusobno daleko. Ne verujem da će ti trebati subwoofer, pogotovo ako je cela priča vezana samo za muziku. P.S. Izvinjavam se za sve te cifre.

Ne diraj mi Tommy Lee Jones-a. Jedini on vadi film, a to je retko podnošljiv film od Sigala. Dobro i Erika Eleniak. Dobar je BassBox Pro, ali mi je uvek sumnjivo malo davao za Xmax. Evo, sada ću za ekskurziju membrane da koristim WinISD, obećavam.U svakom slučaju, fundamentalno treba obratiti pažnju, da ne bi bilo posle: jao, šta mi bi sa voice-coil. Simulacije, praktično sve, daju optimističan rezultat kada je u pitanju SPL na većim snagama, a niskim frekvencijama. Ne uzimaju se u obzir neki faktori, koji jednostavno "pojedu" 3-4 dB. Najveći je tzv. kompresija kod bas jedinice.Tačnije - power compression losses. Neki proizvodjači (pošteno) daju taj dijagram na svom sajtu, kao npr. Beyma.To je dijagram odnosa snage i "izgubljenih" decibela. Za primer, karakteristično 15" Pro jedinice na 300 W - 2 dB manje.I taj jedan činilac koji negativno utiče na efikasnost jedinice na većim snagama je sastavljen iz više faktora.Dva značajana su: gubici u elektro-magnetnom pretvaraču pri većim strujama, i nelinearnost sile krutosti kretnog sistema.Link za jednu Beyma jedinicu na kome je dat pomenuti dijagram: Beyma 15LX60V2

"Pretpostavka je majka svih zaheba". Zato utvrdi Xmax (Xp-p) SIGURNO, jer u kompresiji od 150 litara sa 500 W na 30 Hz imaš hod od (barem) 14 mm.

Vidim u specifikacijama basa podatak o Xmax od 14 mm i Xp-p od 20 mm. Da li je to u jednom pravcu (+/- 14 mm) ili ukupno u oba (+/- 7 mm)?

Još samo da nam proradi PayPal i da nas prime u EU...i gde će nam biti kraj. Odavde mi Slovenia izgleda ko obećana zemlja. Naručiš preko neta, i za 2 dana na noge, nevelika poštarina.

Svako ima neko svoje veselje.

Eh, živote skote....ko ima resurse i mogućnosti, nema talenta ni znanja, i obratno.... ...tek kada pripremim ozbiljne uslove za ozbiljno petljanje sa većim brojem projekata. Valjda neću ogluveti do tada.

Kaže se: "Neki mogu preferans da igraju celoga života, i nikada ga neće igrati zaista dobro".

Da li to znači da je model u prvoj iteraciji imao krš neoptimatizovanu skretnicu, pa može više puta da se poboljšava?

Misliš na više upgrade-a istih zvučnika, pa je sve bolji i bolji, ili na prelaske na druge modele?

Šta je to upgrade zvučnika, pa još u više navrata?

...hik!

Pa nije u pitanju Eternity koji znamo, već varijanta sa jednim basom, i koliko vidim po slici visoka štrafta, na kojoj ne znam šta je. Ali, dobro. Ako se priča o basu, znači i tu su oni srednji sa metalnom membranom i ribbon. Po slici, mogao bi biti i veliki ribbon koji ide as low as 400 Hz...npr. Tako nešto radi andrics.Prvo treba odrediti kakav se zvuk nekome sviđa, da li jedinica da ide u kompresiju ili reflex, pa na osnovu toga i slaganja sa srednjetoncem izabrati bass jedinicu ili napraviti custom bass. Meni se ta jedinica ne sviđa za bass-reflex. Bolje da ide u kompresiju. Pitanje je i kolika je prostorija u kojoj će svirati, pa na osnovu toga prilagoditi EQ. Ne valja ni da ide prenisko, ako prostorija nije velika. Opet, u velikoj prostoriji bi se bolje reprodukovale najniže frekvencije, ali neće moći da proizvede dovoljan SPL (za glasno slušanje) bez većih izobličenja.BTW, ne vidim prednosti pojačala klasične konstrukcije velikih gabarita i snage, kada su vrlo neefikasna i mnogo se greju.Za mnogo snage i struje, visoku efikasnost potrošnje, malo grejanja, a pogon samo niskih frekvencija, ne vidim ništa bolje od kvalitetnih power modula D-klase od 0.5-1 kW. Mada, iskreno, nisam probao kako izgleda pokušaj usaglašavanja u jednom zvučnom sistemu takvog modula D-klase i nekog drugog pojačala za srednji i visoki tipa Pass-a u A-klasi. I ako se razliku "po boji" zvuka, pa to upada u uvo, šta je tu neutralnije...što na kraju i nije bitno ako je previše čujan taj prelaz.

Ne znam zašto trošiti X600 na jedan 15" bass koji pokriva područje do koju stotinu Hz?Ako se namerava trošiti ta 15" jedinica za ne daj bože dvosistemac gde će bass sa Mms=110 gr da pokriva područje do 2 khz - mnogo sreće želim.

Po mojoj računici, ta jedinica bi išla u oko 180-185 L bass-reflex sa tjuniranjem na oko 28 Hz, ili u kompresiju od oko 125 L sa umerenom količinom dampinga.Nešto je pogodnija za kompresiju, pa bi dobro išlo u kombinaciji sa nekm D-class power modulom i odgovarajućom aktivnom skretnicom i malo EQ na najnižim freq.