vladd

A sto bi pricao o subjektivnosti na svajserskom forumu. I pride, zar ta subjektivnost ne moze da ima objektivan pristup, da se kaze "promenio se, ili zagubio mi se prostorni raspored instrumenata u nekoj numeri, da se preslisamo gde je to doslo do promene faznog stava signala"..u kablu, u preampu, ampu, skretnici... Sto bi se to desilo nekome ko ima pass i tannoya, i sto mora da slusa tudje muke osrednjosti Mislim, da je potrebno malo razlikovati tematike foruma

Govorim ja prakticno nepromenjeno sve vreme, nego neki obozavaju da odma' iskopaju sanceve, gurnu me u drugi i krenu sa paljbom. A onda genetika uzvrati paljbu Pazi, kada se krene da se lebdi u oblacima, potreban je GPS da bi znao gde si. Nesto relevantno. Smatram da treba naci meru znacaja komponenti, i korelaciju izmedju preduzetih aktivnosti i realnog efekta. Neka se uz taj realni efekat pojave i placebo efekti, ali oni su subjektivni i drugima neupotrebjivi...smaranje Ako krenemo da preterujemo, u subjektivnosti, pa i prenemaganju, podleganju mastarijama ili ocitim prevarama, pogube se kriterijumi, onda je moguca plava trava i zeleno nebo..neko dobije takav utisak.

Naravno, postoje standardi za spojeve, i sta se kojim postize. To sto audioquest preporucuje, to banderasi svih zemalja vec rade, za energetske kablove(da ne spominjem spojeve u raznim relejcicima za malo vece struje), ali oni nisu "elita" za posmatranje, dok je Audioquest zvucno i egzoticno ime doticne zabave. Sve je jasno kada se zna sta se hoce.

Da pricamo ili da se otudjimo?

Moj stav je da je "probavanje" cisto gubljenje vremena(da zanemarimo ulozena sredstva), uz ogranicene resurse iz kojih je moguc neki lokalni, prividni "maksimum". Zar nije lakse izabrati kabal po objektivnom kvalitetu, i uklopiti ga u sistem, a visak vremena utrositi na slusanje muzike...npr..sa jednokratnim troskom, ma koliki da je. Odnosno, smatram da je efikasnije poznavati detalje sistema i ciljno selektovati zeljene komponente. Ako je muzika cilj, na kraju krajeva, biti svestan limita i nesavrsenosti, kakvi smo i mi sami Ja kada sam, npr, kupovao digitalac(zona u kojoj se prilicno dobro snalazim), tacno sam znao kakve parametre treba da ima, i kakvu poziciju mora da zauzme medju opremom koju imam. U tom kriterijumu, osmatrana je cena, a ne pausalno recimo ime proizvodjaca(koje moze da garantuje nekakav kvalitet izrade), naravno, da li ima prihvatljivih kompomisa(neotporan na pad od 3m) u toj relativno nizoj ceni.

Verovatno zato sto ti je cilj to sto jeste, da jeftino a dobro prevazidjes neki problem. Da si se dovoljno ubedjivao da to sluzi poboljsanju opste zvucne slike, mozda bi i cuo neku razliku..

Ja cesto tvrdim, mada slabo ko obraca paznju zbog teskih predrasuda, da je cesto velika steta sto neke butik komponente imaju odlican kvalitet. Kojeg je tesko naci u komercijali, i na trzistu, narocito kod domacih kinoljuba- trgovaca. Ali nije nemoguce. I onda skracujem postove, da bude kao "na spomeniku", posto nije moda obrazlagati nego vrcati pamet, da su bitni sertifikati. Male, pa i butik firme, nemaju snage da plate skupe sertifikate, trosak bi im urnisao profit, jeftinije je da potplate nekog zurnalistu da baje bajke. Druga opcija je samo desavanje u protoku signala, kabal moze da bude inicijator gresaka ili nekorektnosti u sistemu, ili postojece korektnosti, ali kod koje se variranje kvaliteta kabla moze osetiti zato sto je kompenzacija gresaka nezgrapna. Kada je sve u redu, radi korektno, kada se pojavi greska, ne moze da se opasulji od korekcija i kada greska nestane. Ne svira kabal, nego sistem. Svaka komponenta u sistemu daje razne vrste "doprinosa" zbog sopstvene nesavrsenosti. Zato sam za komplikovanije preispitivanje uzroka, pa i do autosugestije, nego prostog proglasavanja svirljivosti kablova. Pobeda je kada se konstatuju nesavrsenosti i uklope u sistem, da se anulirau maksimalno.

Tako je, dozivljaj muzike je sasvim privatan, intiman osecaj. Ne treba da namecemo jedni drugima te razlicitosti, vec da razmenjujemo korisne informacije po pitanju unapredjenja dozivljaja, i da uzivamo svako u svojoj razlicitosti.

To smo naucili da je zona prevare. Mislis ocenjeni po audiofilskoj stampi, ocenjeni od fensera, ocenjeni od pozera, ocenjeni u zamenu za novac....ili ocenjeni od nekoga ko nije sve to, ali je pod pritiskom trgovaca, bakalina, hipstera? Ja ne mogu da prihvatim niciju "ocenu" baziranu na subjektivnoscu, svako ima svoj slusni aparat, svako ima svoj kulturoloski razvoj, obrazovanje i preduticaje na rad mozga, i naravno slusnog aparata. Hvala bogu, i mozgovi nam se razlikuju, inace bi bilo dosadno , sa druge strane, utreniranost mozga utice na utisak o muzici. Objektivisticki nacin je prihvatljiv kao univerzalan, iskljucen od subjektivnih uticaja(mada prevarna trgovina krece da manipulise na tom, za njih uskom terenu), a to je merenje. Na kraju krajeva, reprodukcija zvuka je cista fizika sto se ambijenta tice, a licni dozivljaj je licni dozivljaj, svakom intiman. Tako da integralno "ocene" slobodno mogu macku o rep, posto se bavimo zabavom, i svakom je licni dozivljaj zabava, osim ako ne predje u neke socioloske vode, drustvenog pozicioniranja pracenjem mode i "in" desavanja.. I brkaju se termini, nije to jednoumlje, to je specificni pristup. Postoji objektivna komponenta, postoji svega pomalo od pobrojanog, pomodarstvo, hipsteraj, cista drustvena interakcija, polozaj na "lestvici" jedne grupe i samo treba naci meru, ne gurati hipsteraj ispred svega, trgovacke lazi i poziranja. Vec u svemu tome naci harmoniju, i svakom pristupu dati zasluzni nivo... Ne gurati naravno ni merenja u prvi plan, postovati tu objektivnost, ali uz jasnu korelaciju sta, koje i kakvo merenje predstavlja za zvucnu sliku...

Naravno da sam opusten, i zadovoljan, i nije mi tesko da se potrudim i rascistim korene nepotrebnih i konfliktnih nesporazuma oko tematike za zabavu. Nakon toga mogu da budem samo zadovoljniji, kada je svako srecan u svom domenu.

Muzika radi u bekgraundu, nekako se osecam kao u filmu Pokusavam samo da od tog filma napravim komediju, neprekidno zezanje... P.s Treba biti umeren, u nekim rizicnim aktivnostima..samo slusanje muzike nije smisao zivota, muzika i umetnost su tu da oplemene, a ne da uprostace bivak..

Hvala, u tako veselom dogadjaju, pade mi na pamet govor Tome diplome

Ima recimo diyera, iskusnih znalaca, necu da ih imenujem svi ih znaju, koji u sadasnjem trenutku, mogu da steknu utisak kako radi zvucnik gledajuci dijagrame, sta treba korigovati da bi to bilo jos bolje..nisu im potrebni sati i sati slusanja i "druzenja" da bi to konstatovali. Onako, ocena na prvi pogled, svako slusanje ce biti u tim, ocenjenim okvirima.... Sa druge strane, ima ditera koji iz izgleda FFT signala rada pojacala mogu da konstatuju da ce imati odredjenu vrstu zvuka, ostriju, topliju, zamornu..i takodje nakon korekcija ili promene topologije, znaju unapred kako se odrazavaju parni ili neparni harmonici na zvuk, bez da bilo sta poslusaju. Tek kada se uoblici do zeljenog oblika signala, moze da se krece u finale , slusanje, korigovanje prostora, prilagodjenja niova signala...finalno slusanje i zadovoljstvo.. Potpuno drugacija zabava koja ima ISTO finale kao i brojne promene komponenata, detalja, kablova i kojecega...

Ne momci, brkate pojmove vi, i to u par stavova. Slusanje je finale DIY, korekcije i ceprkanje elektronike ne ide bez "osciloskopa", figurativno, termina za svu (ostalu) mernu opremu, merenja i gledanja u displej....ekran..stagod Znaci, kupis i slusas, to je jedan putic....malo naucis, malo, malo vise, do nekog upotrebljivoh nivoa, svajsujes, meris, krojis, srafis, pa slusas, to je drugi putic. E sad, to kad to malo naucis od tehnike, ne mogu trgovci da te muntaju izmisljenim i nepostojecim magijama ili zastrasujucom kvantnom fizikom, nije svima zastrasujuca Ako smatras da je u elektriki nesto promenilo zvuk, uzmes pa pogledas mernom opremom, pa resis trilemu, da li tripujes zarad tripa, da li su se elektroni zaista uznemirili, ili je ambijent napravio uticaj u zvuku.. Malo kompleksnije je merenje kada se postave neelektricni poboljsavaci zvuka, prakticno neizvodljivo za po kuci, ali su na to racunali prevaranti, da ce biti dovoljno musterija a premalo onih koji razumeju problematiku. Veci deo musterija su pride pozeri, njima je i neodgovarajuce i nepotrebno nekakakvo dosadno i mozgozamarajuce naucno ili strucno objasnjenje . Trgovina ide dalje, od cetiri vrste zainteresovanih za zvuk tri su najbojnije, a najmanje brojni, meraci signala ne zele da se uvaljaju u marketinske lagarije, u cemu je problem? Zar nisu svi srecni?

Ne mogu, kao sto ni ti ne mozes da osluskujes jabuku i saznas ukus...znaci, kod jabuke su svi nemocni Nece biti da si u pravu, dok se carobni zvuci provlace kuda se provlace, osciloskop je No1..istina velik i ozbiljan trosak za audiofile, ali nema stednje za veliku srecu

Danas cera preuzela Ja duplo srecan, porasla, osamostalila se....

SK se racuna kao sekta, ali moras da kupis A76..tu nema dileme.

Znaci, samo ako su pohvale onda nema kiselog grozdja?

Odgovori prozno bar na 1a, bilo bi posteno

Necu da vas hvalim, sve znate is sami, ali je taj tjuner posebno dobra igracka. Od ulaza do izlaza, i sve usput.. Cak i neki noviji modeli, iako besniji po izgledu, opremi i sjaju, imaju neke "falinke", tanusne opampove u izlazu(za ono vreme fini, ali realno ispod nivoa, 4558-9), pa zvuk moze da bude usrednjen na prosek...primetno i nagluvima..

Ne ne znaci, naravno, ali sigurno znaci da ne mogu da prodju nebuloze. Naravno da treba dosta iskustva i probanja da se napravi dobar uredjaj, ali je slusanje, i samo slusanje, tu najslabija karika, posto zvucnu sliku dosta sitnica mogu da promene, sitnica u prostoru, nevezano za komponentu. Sledi, odredjen nivo znanja, iskustvo realizacija, merenje dobijenih, planiranih parametara, pa onda uklapanje ostalih komponenti, ali ne po zvucnosti(ni po sluhu) nego po impredansama i nivoima signala..na kraju zeljeni, najcesce nizak, nivo adaptacije prostora.. pa sta se dobije. Mogao bih da se oslonim na sluh nekog muzicara ili dirigenta, ali bih morao da ustanovim korelaciju, da li je zbog rada komponente ili zbog uticaja prostora...inace ni od jednog posla nema selameta..

dupla poruka..

Uu, niski udarci kolezi Znaci ovormila se sekta, ili tajni red A-76...

Preciznije, prisecam se osecaja Ono sto se ne vidi u pornjavi, tesko da moze u realnosti da izazove radost..isto je sa skopom

Ne moze, mali je propusni opseg..izmacice neki brz impuls