krvimozak

Ima onaj Marfijev zakon - sve moze da proradi ako se ne to potrosi dovoljno vremena.

Posle dosta racuna i eksperimenata, najbolje se pokazalo sledecePrva skretnicaL1=1,78mHC1=22uF 100VC2=47uF 100VL2=0,15mHR1=2.2Ohma, 5W redno vezan na srednjak C3=4,7uF 250V Visatonov blok namenski radjen za skretniceL3=0,36mHMalo je svetlija (i mozda prirodnija) verzija sa R1=1.1Ohm, ali meni bolje lezi na uvce ovako ( a i zenetina se slaze da bolje zvuci).P.S. A ja sam na ovu zaj.... potrosio nekih 30 sati :to_become_senile:P.S.2 Nije me mrzelo da sklopim ponovo originalnu drugu skretnicu i uporedim razliku. Originalna je golo njesra u poredjenju sa ovom.

Drajveri su 4 Ohma a ne 8.Nego, neke druge stvari mi nisu jasne. Trazeci po knjigama i netu, nadjem gomilu formula za proracun skretnice i kada ih primenim, opet se nesto ne poklapa u prvoj skretnici. Drugo, primetio sam da se u formulama pojavljuje i impendansa zvucnika sto se uglavnom svodi na to da se vrednosti za kond i zavojnicu povecavaju ili smanjuju za dva puta. Pitanje - sta se desi sa odzivom ako u skretnicu koja je proracunata za 8 koknes drajver od 4 Ohma?U principu, koliko sam ja video, uglavnom se sve svodi na elementarnu formulu za proracun elektricnih filtera f=1/(2PiSqrt(LC))Zasto je kod skretnica za zvucnike toliko bitan otpor, i kako onda objasniti masu skretnica koje sam video a ne uklapaju se u pricu i proracune?Za prvu skretnicu moj proracun (a sinoc sam nasao i neki kalkulator za skretnice na netu - i on kaze isto) je da kondovi od 22 i 47uF treba da zamene mesta. Uradio sam tu izmenu na skretnici i dobio bolji balans od 500Hz do 1KHz. Drugo, vrlo me zivo zanima da li se u formulama uzima u obzir uticaj jedne skretnice na drugu? Nemam neke specijalne usi, ali razlika u basu se primeti kada se promeni nesto, cak i vrlo malo u slrenici za visoke.

Probaj ovu da slazes da ima dvae's centimetara No ride ako nemas vufer bar od 8 cola... Kad smo vec tu, znate li sta je to mašala? To je kada ga ženska uhvati jednom rukom, pa drugom rukom, ono sto tada viri, e to je mašala!

Visina 670mm Sirina 367mm Dubina 300mm Ne znam tacno koja je debljina iverice jer sam ja svoju kutiju odavno iznutra dampirao sa dva sloja neke gumene prostirke izlepljene kobitom. Sa time je debljina zidova 25mm sto ce reci da iverica nije tanja od 18 a najverovatnije je 20mm. Boki, ovo je mozda tacno 1. 12/6/6/12 (za 4 Ohma jedinice) oko 600 Hz i 5,5 kHz mada ja i tu imam dilemu, nesto se moji proracuni ne slazu. ali druga je isto za 4 Ohma i nema sanse da reze na 600 Hz a 3,5 kHz vec moze da bude (moj proracun kaze 3150Hz).

I to, kol'ko vidim, u push-pull podfazi...

Moram malo da ga tupim o poslednjem klipu. Ne spada u temu, nit je zanimljiv nit je smesan, sve ispricano je jedna normalna pojava.Pre par godina je bila serija emisija na Discoveryju gde su onako, sa naucne tacke gledista, objasnili zasto se zene kurvaju kao i da je to prirodna pojava. Kako mene sem zenskih, muzike i mog posla nista drugo ne zanima, imao sam vremena da proucavam zenski rod i evo rezultata:Osnovna muska greska kada pokusava da, jel'te, razume zene, nastaje kada se one posmatraju kao konstante. Zene su promenljive i to po fazama.Faza 1. Dok su klinke, u njima sazreva egoizam. Achtung! To kod njih nije socijalna vec genetska kategorija.Faza 2. Pocinje izmedju 10. i 15 godine i poznata je kao faza romantike, ljubavi, idealizma... a zavrsava se izmedju 16. i 20.Faza 3. Poznata je kao kita-kinta faza, s tim sto u pocetku preovladjuje kita a pri kraju kinta. Zavrsava se izmedju 21 i 26. godine.Faza 4. Materinska faza. Deca su prioritet i cilj je obezbedjenje pogodnih uslova za realizaciju instinkta. Zene u ovoj fazi su poznate pod kodnim imenom udavace (ako pikira bas na tebe, to je onda tzv. prokleta udavaca). Traje do 30-35. godineFaza 5. Sledi kinta-kita faza, ali sa obrnutim prioritetima u odnosu na Fazu 3, tj. prvo dominira kinta a posle kita. Traje do ???????????Naravno, postoje izuzeci i cesto je preklapanje dve faze, ali generalno uputstvo za razumevanje zenskog roda je tu. Mali osvrt na klip koji je povod ovog posta. Snajka je bila pri kraju Faze 3, lepo se provodila i kada je krenula u Fazu 4, tip je iskulirao. Tol'ko.Iz prethodnih razmatranja sledi:Posledica 1. Parcijalni zenski subjekat ne podnosi u svojoj blizini zenski subjekat iz neke druge faze. Razlog - nemaju ista interesovanja.Posledica 2. Parcijalni zenski subjekat ne podnosi u svojoj blizini zenski subjekat iz iste faze. Razlog - imaju ista interesovanja.Naravno, kada startujes zensku koja je u jednoj fazi, pricom koja pali u nekoj drugoj fazi, ona te posmatra kao najveceg idiota. Ti se onda ceskas po glavi i ne kapiras kako je moguce da je to nekada kod te iste cajke palilo, a sada te kulira... Jos ti je manje jasno sta si to pogresio jer si isti kao pre kada te je obozaaaaaavallaaaaa i bila luda za tobom.I tako...

Da rasprava ne bi otisla u aut, malo uputstava- Nemam nameru da modifikujem drajvere. I ja sam bio pobornik te price o visokotoncu ali ona srecom vise ne vazi. Kada taj drajver tera pojacalo u A klasi, ne prsti, nema pikova, ne zulja usi, jednom recju, to je fin i uravnotezen visokotonac, onako, domacin covek. - Slicno vazi i za bas drajver. On se cak lepo slaze po efikasnosti sa visokotoncem.- Zenova prica je na liniji jer zna da celu stvar hebe srednjak, govedo jedno, koje ne moze ljudski da pokrije donji opseg od 500 do 900Hz a od 2.5 do 5KHz se dere k'o lud. Nisam video nigde ove karakteristike, ja ga tako cujem. Nemam cime da merim odziv, ali kako sviram gitraru, odlicno znam kako idu frekvence u lestvici i poprilicno dobro mogu da aproksimiram koji deo fali a sta strci kod zvucnjaka.Mene bi u principu odlicno opravio neki opaki mid-bas koji bi linearno pokrio podrucje od 250 do 3500Hz, i time bih dobio vrlo dobru kutiju. Jedini problem je sto takav drajver kosta vise nego sve ostalo u kutiji zajedno, pa se takva investicija ne isplati. Uostalom, ova modifikacija kutija je privremeno resenje do sledece godine a onda planiram da ih slusam na poslu.Inace, do sada je kutija radila sa prvom skretnicom i otpornikom od 1Ohm na srednjaku. To je sluzilo svrsi jer je prostorija bila sa vrlo malo namestaja i bez zavesa, pa je akustika bila takva da je izdizala podrucje ispod 1KHz. Nedavno se u dnevni boravak uselio stilski regal koji ima dosta drvenih matrakuka, a povrh svega je silom prilika postavljen nekih 30cm od zida. Soba je sada akusticki mrtva u srednjem podrucju, i to je razlog zbog cega mora da se prcka po skretnici.

I meni se cini da je tako.Elem, evo o cemu se radi. Resio sam da obnovim kondenzatore jer su obe skretnice stare preko 20 godina. Nabavio sam nove bipolarce od 100V. Prava je skretnica na papiru bolja i meni se vise svidja. Ideja je bila da, kako imam desetak (valjda) stirofleks kondezatora od 4,7uF/250V, bipolarce koji su na putu signala zamenim stirofleksima. Uradio sam demo verziju i uporedio je sa drugom skretnicom u kojoj su svi bipolarni zamenjeni novim a kondenzator ispred visokotonca je zamenjen sa Vizatonovim od 4,7uF.Slusni rezultati su sledeci.Obe kutije sviraju isto u fundamentalnim basovima do nekih 150-200Hz. Nadalje nemaju dve blage veze.Kutija sa prvom skretnicom ima mnogo jasnije, linearnije i jace (oko 2dB) visoke, u drugoj su priguseni prema visim frekvencama.Srednji opseg kod prve je potisnut 3-4dB. Kutija sa drugom skretnicom ima mogo bolji balans od 300 do 2000Hz sto se manifestuje basom koji ima mnogo bolji udarac i tranzijente.Pokusao sam da malo eksperimentisem i dve dobre osobine (jasne visoke i brzi bas) spojim na jednoj skretnici, ali nije lako.Ma uopste nije lako. Prvo sam probao sa atenuacijom na srednjeteoncu u drugoj skretnici. Malo pobiljsanje balansa srednjih i visokih, ali su visoki i dalje mutni.Drugi pokusaj je otpornik na srednjetoncu u prvoj skretnici. Katastrofa.Treci pokusaj je da u prvoj bas rezem sa 6dB. Malo se popravila brzina i impulsi, ali nije to to.Cetvrti pokusaj: u drugoj skretnici sam visoke odvojio od kondenzatora od 33uF i kond od 4,7uF vezao direktli na + ulaza.Visoki se posvetlili, pojacali, ali vidi vraga onaj lepi brzi bas i tranzijenti se pokvarise! Pored toga, srednji opseg se stisao za 1-2dB. Dobro, jeste da je jedna od prvih lekcija koju sam naucio o zvucnicima jos pre 30 godina bila o tome kako bas MNOGO zavisi od visokotonca, al' brate, da TOLIKO zavisi, pa da mu ga bas majke... Ok, u poslednjem slucaju sam svestan da sada rez srednji/visoki nije bas na mestu, ali da ce to da kolje i opseg od 200 do 600Hz, nisam ocekiv'o... Ima li neko ideju sta dalje pokusati ali samo sa skretnicama (ne kao Zen sa drugim drajverima i zahvatima na kutiji jer za to nemam prostora i mogucnosti).

Ima se ovo: Drajveri su od HSR140(bas 12"), druga skretnica je original iz te kutije, prva je od kutije za HSR70.Prvo pitanje:Kolko ja kapiram, prva je 12/6/12dB a druga 12/12/24dB. Jesam li tu u pravu? Ei kaze da prva reze na 500/5000Hz a druga na 800/5000Hz...Slike i prica kasnije.

Ma neeeeeee...Plankova konstanta

Auuuu, bolje da nisam nista pitao

Da li se prepoznajete u situaciji na slici?Meni je laknulo kada sam video da nisu samo ljudi osudjeni na zvocanje...

Mozda ispadnem glup medju brdjanima, ali sta je to Boki 13?

Sta je, pocele ruke da ti drhte kada si video slicke? Iskreno, i meni je mandibula pala na patos... :eek:Eeeeee, taman sam se spremio da renoviram moje kutije, a onda videh ovo. Ubiste mi volju!

Ne valja. Da li si razmisljao da uzmes 4 vakum gumice, zalepis ih na prednju plocu i onda staklo samo pritisnes preko toga. Lako je i za postavljane i skidanje (a i cevke se bolje 'lade), a kada ti dosadi boja, uzmes zeleno staklo. Kad vec lici na pivsku bocu, nek lici na najjacu...Moze i plavo staklo, da bude fensi.

E, a da ti ne urekne pojacavalec? Mislim, nemo' da ti i elektronika krene tim stopama...

e

Naravno, i dobijaju se jeftinom i jednostavnom tehnologijom, just as ice! Pun mi je zamrzivac dijamanata...

A mozda prodaje led? Ne zekim se, pre neki dan sam cuo da Srbija uvozi, pored svih ostalih gluposti, i LED! (ne led-diode, pravi pravacati led)Inace, led je zamrznuta magla, zar ne?

Gos'n SteinSve zaboravim da te pitam - a cime teras panele sa bas drajverima

Najludji crtac ikada!

Ja to vidim ovako:Englez lepo zamisli pojcalce, na papiru je to sve ok, ali kad krene da ga pravi, pocne da cicijasi.Izlazne trandze stavi na gonju granicu disipacije, hladnjake stavi na minimum koji proracun daje, isto mu dodje i za napajanje i elektrolite. Sve to spakuje u sto manju kutiju, jbg i plekovi su skupi, a sve pod izgovorom da su fifisti razumni ljudi koji uvek pojacla stavljaju na dobro provetrena mesta i naravno nikada ne siluju svoje uho sa nerazumnim decibelima.Kad prave zvucnjake, krenu slicnom pricom, lakse je napraviti neefikasne a kvalitetne drajvere (svaka cast Lowtheru ) a one koji slucano strce mnogo iznad jednostavno pobiju atenuatorima i to mu dodje to. Ako ipak tada nisu bas sasvim zadovoljni rezultatom, ture na ulaz u skretnicu poveliki bipolarni kondenzator reda 600-800uF i zaslade kaficu taman toliko da lepo legne. I sada imas situaciju da zvucnik kusa ampere na kutlace a pojacalo nije uglavnom sposobno da u duzem vremenskom razdoblju izdrzi takvu torturu, pale se zastite, gore plocice, crkavaju tranzistori a ocajni vlasnici se tese da imaju unfuckable engleski sound...Za ono sto ti slusas dovoljno je da pojacalo ima svajs aparat u napajanju i goleme 'ladnjake. Koja tvrtka se potpisala na njemu, totalno je nebitno. Zvucnike izaberi tako da u basu ima serpu minimum od 12 cola i gotovo. Dalje postupi kako ti je her Crni savetovao u prethodnom postu. :rules:P.S. Oni sa skupljim kartama sigurno znaju cuvenu pricu kada se za ozvucavanje jednog koncerta sa orguljama koristio bataljon KEF105 uparenih sa 405icom. Poenta je u tome da su koristili samo po jedan kanal pojacala. Nisu ni oni bas budale, znaju sta uvaljuju...

Zamorac, tacnije...Sta je to periodni sistem elemenata?To je ono sto bilder pije pre treninga.