Srle Napisano Februar 21, 2020 Share #1 Napisano Februar 21, 2020 Mislio sam prvo da postavim pitanje u "gramofonskoj temi" ali mislim da je bolje da bude odvojeno jer je više teoretsko, i nije vezano za određene modele i proizvođače gramofona. Dakle, pitanja su o efektivnoj masi ručke. 1. Da li je proizvođači mere ili izračunavaju ? Ako je mere, kako se to radi ? 2. Ako se izračunava, po kojoj formuli se računa i šta sve ulazi u račun ? 3. Ako postoji formula da li na internetu postoje kalkulatori za to ? Nešto poput kalkulatora za rezonantnu frekvenciju ručke i zvučnice. Pokušao sam da nađem na netu način računanja, ali izgleda da je to dosta komplikovano. Koliko se sećam, sem mase ručice i zvučnice, uzima se u obzir i udaljenost kontratega od osovine (pivota) ručice. Ta udaljenost varira, u zavisnosti od mase zvučnice. Teže zvučnice treba izbalansirati tako što će isti kontrateg biti dalji od centra rotacije ručke (pivota). To bi značilo da se i efektivna masa ručke menja u zavisnosti od težine zvučnice, a sa njom i rezonantna frekvencija ? Teža zvučnica menja efektivnu masu ručke pa to treba uračunati u formulu za rezonantnu frekvenciju ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 21, 2020 Share #2 Napisano Februar 21, 2020 Of Effective Mass and Moment of Inertia- Vinyl Engine WWW.VINYLENGINE.COM Imaš računicu u drugom po redu postu. To je samo približno ali dovoljno tačno jer ima i zanemarivanja (deo koji nosi teg, delovi ležaja, ali sve to je blizu ose pa je mr2 malo). Možda treba na izračunato dodati 5-10%. Treba preko momenata inercije svesti jedno fizičko klatno (ručicu) i jedno približno matematičko klatno (kontrateg) na jedno matematičko klatno gde je sva masa koncentrisana na kraju ručice, na rastojanju gramofonske igle od centra rotacije (ležaj ručice). Rastojanje tega od centra se uzima u izbalansiranom položaju. Toj izračunatoj efektivnoj masi dodaje se masa glave i dobije se ukupna efektivna masa za proračun rezonantne frekvencije. Zar nema podataka proizvođača? Nije ni to savršeno tačno jer zavisi od položaja tega za svaku glavu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Srle Napisano Februar 21, 2020 Autor Share #3 Napisano Februar 21, 2020 1 hour ago, NIXIE said: Of Effective Mass and Moment of Inertia- Vinyl Engine WWW.VINYLENGINE.COM Zar nema podataka proizvođača? Nije ni to savršeno tačno jer zavisi od položaja tega za svaku glavu. Ima, ali sam pitao načelno da znam da li proizvođači ručica to računaju na gornji način ili nekako mere, ako je to uopšte moguće ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Februar 21, 2020 Share #4 Napisano Februar 21, 2020 Racunaju momente inercije orijentaciono i sa velikom greskom. Ali ionako nije bitno, pokusali su nekakvom kalkulativnom logikom da prosire problematiku, otvore nove prostore za pricu i elemente kvaliteta rucke, ali se pokazalo nebitno, neupotrebljivo i u krajnjoj liniji besmisleno. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 22, 2020 Share #5 Napisano Februar 22, 2020 pre 10 časa, Srle reče Ima, ali sam pitao načelno da znam da li proizvođači ručica to računaju na gornji način ili nekako mere, ako je to uopšte moguće ? Moguće je izmeriti. Treba ti opruga poznate krutosti koja se veže na kraj ručice i sve pusti da osciluje. Sa poznatom frekvencijom oscilovanja izračuna se tačno efektivna masa. Potreban je i neki uređaj da tačno izmeri rezonantnu fekvenciju sistema ručica-opruga. Krutost opruge se takođe može lako izmeriti, potrebno je nekoliko tegova i šubler za merenje izduženja. Srecko and djmilicic je reagovao/la na ovo 1 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Srecko Napisano Februar 22, 2020 Share #6 Napisano Februar 22, 2020 Moguće je izmeriti. Treba ti opruga poznate krutosti koja se veže na kraj ručice i sve pusti da osciluje. Sa poznatom frekvencijom oscilovanja izračuna se tačno efektivna masa. Potreban je i neki uređaj da tačno izmeri rezonantnu fekvenciju sistema ručica-opruga. Krutost opruge se takođe može lako izmeriti, potrebno je nekoliko tegova i šubler za merenje izduženja.Bravo za objašnjenje! Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 22, 2020 Share #7 Napisano Februar 22, 2020 Upravo sada, Srecko reče Bravo za objašnjenje! Znam da se ti baviš takvim stvarima. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Srecko Napisano Februar 22, 2020 Share #8 Napisano Februar 22, 2020 Bavio se[emoji16].Sad samo da produžim sto duže da pamtim sopstveno ime[emoji16]. vladd je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 22, 2020 Share #9 Napisano Februar 22, 2020 Upravo sada, Srecko reče Bavio se. Sad samo da produžim sto duže da pamtim sopstveno ime. Bili smo kao studenti kod tebe na praksi par puta siguran sam. Srecko je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Februar 22, 2020 Share #10 Napisano Februar 22, 2020 Efektivna masa vise zavisi od namene. Generalno postoji x metoda, manje ili vise preciznih za merenje efekata i zeljene aplikacije. Ovde kod rucke vise lici na pricu o smisljanju i kalkulaciji nekih velicina da bi se istakle neke komercijalne prednosti...naravno svedeno na upotrebne. Postavlja se pitanje u kom pravcu bi se merili momenti inercije? Sta je sa osloncem, sta je sa prigusenjima kretanja, i sta je konacno sa redom velicina "posledica" odnosno nekakvog odnosa rucka kantilever, i generisanja nekakvih izmisljenih ili pogresno osvetljenih efekata u desavanju brazda- vrh igle-kantilever-rucka. Uostalom, komplijansa se definise ili se definisala, i kao staticka(na 0Hz), i kao dinamicka, na 10 i 100Hz, zarad naknadnog obracuna rezonantne frekvencije sistema, ali koji takodje moze lepo da ze meri i bez racunice nekim vibrometrom, ali se i tada postavlja pitanje pravca oscilacija... Morali bi da imamo inercije u vertikalnoj ravni, u dva pravca, pa posebne rezonance za odredjene pravce. U sustini je to neko prekalkuisao pa simplifikovao, da se iskoristi tako jednostavno i pitko za marketinske potrebe, pa kada je beskrupulozni marketing udario na profit uticajnih proizvodjaca, onda su recimo teze rucke(vece efektivne mase) prosto proglasene posednicama "specijalnog zvuka" i doslo se do imaginarnih efekata i subjektivnosti... A za to ne trebaju ni racunice ni merenja Srecko je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah