Woland Napisano Februar 14, 2018 Share #1 Napisano Februar 14, 2018 nisam primetio da je ovakva tema bila, ukratko: nešto malo (više iskustveno) znam u vezi njih, ali uvek se nešto pojavi što ne razumem.. neposredan povod su MC-10 step up od Menno Van Der Veen: evo i kompletnog teksta: https://mennovanderveen.nl/mc10/mc-10-en.pdf a evo mu ga i sajt: https://mennovanderveen.nl/eng/index.html piše da su univerzalni, ali ne umem da iz teksta izvučem osnovne specifikacije (prenosni odnos, loading itd), vidim da su moguće različite postavke, bio bi zahvalan kada bi neko to umeo da izvuče i obasja me saznanjem ako neko zna i ima volje da postavi linkove (kalkulatore itd), vezane za ovu tematiku, takođe bih bio zahvalan Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #2 Napisano Februar 14, 2018 Quote precise adjustment to any MC cartridge by means of three external components Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #3 Napisano Februar 14, 2018 Quote Rin, RC and CC. With these external components a very precise adjustment for optimal load and frequency transfer from any moving coil cartridge to the MM pre amp input can be realized. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #4 Napisano Februar 14, 2018 Quote Together with the input impedance (RL and CL) of the MM pre amp, the MC-10 transformer creates a certain load to the MC cartridge. This load equals 344 Ohm Quote As an example, I now discuss a cartridge with an optimal load ZL = 150 Ohm. To realize this value, the extra resistor Rin should be inserted. Its value can be calculated by the following formula: Rin = (344 * 150) / (344 – 150) = 267 Ohm (take the E12 standard value of 270 Ohm). Another example: suppose the optimal value of ZL should be equal to 67 Ohm. Then Rin= (344 * 67) / (344 – 67) = 83 Ohm (take the E12 standard value of 82 Ohm) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #5 Napisano Februar 14, 2018 Quote High frequency adjustments of the MC-10Inside the MC-10 various resistors, inductors and capacitors are present. In physics language this means that electrical resonances might occur. The MC-10 is designed in such a manner that under most conditions these resonances are well damped. However, when the wire resistance RDC of the coil of the MC cartridge is smaller than 20 Ohm, an external correction is needed for. Now RDC is the critical factor. Refer to the manufacturer specifications of your MC cartridge to find its value. It is mandatory to remove high frequency resonances inside the transformer. Suppose you don’t, then at high frequencies the amplitude will get larger and will last longer. This effect is described in literature as “ringing”. When listening to it the character of the sound will be too fresh, too sharp and thin. Probably you will get tired of listening to it. An extra effect is a strong deviation in the time behavior of the signal. Phase deviations will occur. Even worse is severe differential phase distortion. The latest tells about a sound complex (a sound burst comprising many frequencies, like the sound of a drum kit) with its envelope. When differential phase distortion occurs, low frequencies are delayed more than high frequencies. As a result the envelope of the sound burst is distorted. Our hearing mechanism not only detects frequencies and times of arrival, but also detects the nature of the envelope (this is done by the a-linear amplitude transfer of the ear, in fact by a distortion mechanism inside the ear). As a consequence, the differential phase distortion should be very small, and therefore high frequency resonances should be well damped. To solve all these nasty issues, a very simple activity should be performed: add RC and CC. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #6 Napisano Februar 14, 2018 zasad je sve jasno ...... ono sto ja volem , a sto svako moze da proba sta je bolje , je da additional load stavljam na sekundarnu stranu , jer se time vrsi dodatni damping trafoa , dok Meno vole da turi taj R u formi Rin na primarnoj strani , tako da loaduje samo cartridge a ne i trafo ja vec zaboravio gde se taj loading nalazi kod tebe na Nagri - da li na strani cartridge ili na strani sekundara (u paraleli sa 47K)? cisto da se podsetimo kako oni to rade Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #7 Napisano Februar 14, 2018 mda ....... to je kod tebe na klot ulazu na Nagri , SUT je napolju ...... tako da je zakljucak da jeste paralelno sa 47K silly me , jos trosim prvu jutarnju kavu kad dojdis kod mene , dogovorimo se kako i na cemu da organizujemo da sam probas ........ kako je bolje organizovati loading - na strani cartridge ili na strani sekundara Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Woland Napisano Februar 14, 2018 Autor Share #8 Napisano Februar 14, 2018 jes, radili smo to sa potenciometrom, pa sam merio vrednost i potom lemio odgovarajući otpornik.. skontao sam da MC-10 imaju prenos 1:10, pitanje je da li mogu biti upotrebljivi za EMT TSD 15 N SFL, njoj navodno treba loading veći od 200 Ohm, evo specifikacija: Rounding radius (microns) 15 SPH / 6 SFL / 4 VDH Tracking force (mN) 20 - 30 Impedance 2 x 24 Ohm Sensitivity mVs / cm 0.21 Frequency range (Hz) 20 ... 30000 Crosstalk min. 25 db FIM max.0,5% Vertical tracing angle 23 ° (± 3 °) Compliance 15 microns / mN mogu li MC-10 da se upare sa TSD 15? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #9 Napisano Februar 14, 2018 a prenosni odnos - u textu kaze 10 : Quote The MC-10 transforms the small output voltages of a moving coil cartridge into a 10 times larger voltage for direct connection to the MM input of a pre amplifier. dok u tabeli pise Np/Ns=12 mal mi je mnogo da transfer opadne za cela 2 (12navedeno-10navedeno) al' ajde ..... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #10 Napisano Februar 14, 2018 1 minute ago, Woland said: jes, radili smo to sa potenciometrom, pa sam merio vrednost i potom lemio odgovarajući otpornik.. skontao sam da MC-10 imaju prenos 1:10, pitanje je da li mogu biti upotrebljivi za EMT TSD 15 N SFL, njoj navodno treba loading veći od 200 Ohm, evo specifikacija: Rounding radius (microns) 15 SPH / 6 SFL / 4 VDH Tracking force (mN) 20 - 30 Impedance 2 x 24 Ohm Sensitivity mVs / cm 0.21 Frequency range (Hz) 20 ... 30000 Crosstalk min. 25 db FIM max.0,5% Vertical tracing angle 23 ° (± 3 °) Compliance 15 microns / mN mogu li MC-10 da se upare sa TSD 15? pise hund ali pise i mile ako rascitas text , max (klot) loading sa MC10 je 344 oma ......... moguce sve ispod a preko toga -trazi drugi trafo dakle , 200 postizes dodavanjem Menovog Rin od 477R ili na strani sekundara (477x N^2 = 477x100=)47K700 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #11 Napisano Februar 14, 2018 prvi kriterijum je - da li ti odgovara gain od 10V/V za predmetni cartridge ako ti odgovara , onda ides na razmisljanje o loadingu i kako ga ostvariti sa 0.21mV dolazis na 2.1mV sto se mene tice , tu moze i 20x trafo , ali iz iskustva znamo da sto veci prenosni odnos , veca frka dakle probas i sta bude no , znajuci tvoju stalu SUTova ...... jedino pundravci mogu da objasne nabavku i ovoga ista jasnije sad ? ono - mogao si sacekati da prva kafa kick in , skontao bi onda i sam ......... al ajd neka se piskara , a da nije preprodaja i mzb Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Woland Napisano Februar 14, 2018 Autor Share #12 Napisano Februar 14, 2018 jasno je, menšini da se dva suta (Cotter i Tango) koja imam, mečuju sa TSD 15 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #13 Napisano Februar 14, 2018 eto dobar si ti i sa 10 i sa 20x nego , to se ti iz prikrajka koorchish za TSD15 Doktor je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Woland Napisano Februar 14, 2018 Autor Share #14 Napisano Februar 14, 2018 34 minutes ago, Zen Mod said: nego , to se ti iz prikrajka koorchish za TSD15 ma jok.. još ali, TSD15 ima visoku kompliansu, i teška je, kompliansa ista a težina nešto malo veća od BM LPS, ali to 4Point može da svari.. e, sad se kurčim vladd je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 14, 2018 Share #15 Napisano Februar 14, 2018 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Woland Napisano Februar 14, 2018 Autor Share #16 Napisano Februar 14, 2018 pronađoh tabelu za step up ratio Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Februar 14, 2018 Share #17 Napisano Februar 14, 2018 Ovako ugrubo, nema puno izbora sa prenosom 10x, ali nisu ni svi preampovi bas nagluvi. U nekoj varijanti nije lose koristiti trafo sa manjim prenosnim odnosima, da se izbegnu problemi vecih prenosnih odnosa (pojacanja), i lakse i cvrsce kompenzacije( prilagodjenja, i ispred i iza), pa ono sto se dobije na izlazu, a to nije bas trivijalno, pojacati do potrebnog nivoa.. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
neskor Napisano Februar 14, 2018 Share #18 Napisano Februar 14, 2018 evo kako je EMT resio na svojoj lampaskoj RIAA Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
neskor Napisano Februar 14, 2018 Share #19 Napisano Februar 14, 2018 a evo kako sa T890 i tranzistorskom RIAA Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Februar 14, 2018 Share #20 Napisano Februar 14, 2018 Ali ovde je sa 1mV na 37mV, pa laganica pojacanje. A kod Wolanda je 200uV(i nesto malo kusura), koji se lansiraju 10x na 2mV... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Februar 14, 2018 Share #21 Napisano Februar 14, 2018 ove EMT sheme vaze samo za ove trafoe koji su upotrebljeni u tim preampima. Za druge trafoe ne. Bez obzira sto je ista ili slicna zvucnica. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
neskor Napisano Februar 14, 2018 Share #22 Napisano Februar 14, 2018 koliko sam ja skontao, njemu treba SUT za EMT TSD15 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah