Ortofon AS-212 overhaul

[Doktor]

Dl-301II ima veću komplijansu od dl-103R i to je . . .

Zasto bas neka od Denon zvucnica ?

Ortofon rucica - logicno se namece neka iz Ortofon game kao logican izbor pre nego Denon, Grado etc.

Kao savet - "prelistati" zvucnice iz tog' vremena kada je ova rucica bila aktuelna, i eto dobrog pocetka za potragom.

Sinergija 200 %.

[paja959]

@chakija:poslusaj par semplova odavde..ima dosta zvucnica MM/MI/MC:

 

http://daveyw.edsstuff.org/vinyl/cartridges/mm-cartridges/

 

ne treba bas sve uzeti zdravo za gotovo,al eto bar nesto..negde se razlike jedva cuju,negde vise..

 

[chakija]

Od ovih semplova mm najbolji mi je Stanton 881, a mc denon 304 (nisam slušao ove skuplje mc tipa dynavector itd)

[paja959]

Od ovih semplova mm najbolji mi je Stanton 881, a mc denon 304 (nisam slušao ove skuplje mc tipa dynavector itd)

 

 

tu 304-ku sam ja jako davno slusao,ostala mi je u prijatnom secanju..881 imam,mislim da sam nju najvise koristio u proteklih cca 3 godine,sa nekim saranjima na temu Shure V15/V SAS i trenutno Pickering XSV3000..Ortofon Rondo Red,Ortofon 2M Black,AT150MLX su se nakon usviravanja,nasli kod drugih..ali ni meni ona ne radi posao na svakom gramofonu,tako da bih rekao da je dosta rizicno prognozirati sta i kako ce se desiti kod drugih,u drugom sistemu,na drugom gramofonu sa mogucim drugacijim preferencama....drugaru sam u subotu pozajmio Shure 75-6 za neki Dual gramofon,s odusevljenjem ponovo slusa ploce nakon visegodisnje apstinencije..imao prije Xerxes/Tabriz-Zii/Benz ACE/Shelter 501

 

just my 2 cents

[stein]

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=19&t=62293

[paja959]

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=19&t=62293

 

klasican rokenrol oko terecenja MC zvucnice

[Doktor]

klasican rokenrol oko terecenja MC zvucnice

Da, ako neko želi da eksperimentiše, ima glavobolje i otkriva nešto što drugi nisu.

Međutim, ukoliko se ispoštuje ono što sam prozivođjač zvučnice savetuje, dobije se željeni rezultat.

Sve ostalo zaista bude kao što ti reče "rokenrol" i prava "glavolomka". 

"Prošao" sam tu "školu" sa Ortofon Rondo Red.

Sa druge strane, nisam imao nikakve "muke" sa Rohmann-om, jer sam pisao Ortofonu i pročitao dokumentaciju i savete vezane za zvučnicu.

E sad, da košta, košta, ali je to neko drugo pitanje.

[paja959]

 

Međutim, ukoliko se ispoštuje ono što sam prozivođjač zvučnice savetuje, dobije se željeni rezultat.

 

 

da,tacno,,samo u vecini slucajeva se to ne radi,jer svi znaju kako se pravi mlaka voda ,mimo toga,uzme se MC zvucnica u vecini slucajeva koja ispadne da i ne odgovara korisnickom ukusu ako se koriste fabricke preporuke,pa se onda rade "vojsovanja" da bi se kako tako sta izvuklo iz ulozenih para vec..ekvalizer na buvljaku od 20 eura je uvek jeftiniji od toga..  

[Doktor]

. . . ,samo u vecini slucajeva se to ne radi,jer svi znaju kako se pravi mlaka voda ,mimo toga,uzme se MC zvucnica u vecini slucajeva koja ispadne da i ne odgovara korisnickom ukusu . . .

Ima i drugi problem.

Uzme se "potrošena" MC zvučnica, oštećena, recimo Koetsu, Supex, neka skupa AT etc., pa se pošalje nekoj drugoj fabrici da je reparira, recimo Van den Hul-u.

Dobije se nešto sasvim treće.

Ni VdH zvučnica iz njegove game, ni originalna MC zvučnica dotičnog brand-a.

Slušao ja to, pisao svojevremeno o tome, ali ljudi i dalje pitaju i šalju Holandjaninu i plaćaiju 400-600 eura za intervenciju, pa posle imaju glavobolju kada to nije taj zvuk koji je bio. Razumem da su poslali njegovog Frog-a na reparaciju, ..... ali neki drugi brand ?

Jedinstvena su bila pokojna braća Garrott koja su radila reparacije zvučnica i njihovi proizvodi često bili bolji i od originala. Ali njih na žalost nema.

Pričasmo i pisasmo o Italijanu koji radi reparacije kako MM, tako i MC zvučnica. Nisam slušao njegove "radove".

Izvinjavam se Chaky-ju na malom off-u, ali i ovo ima neke veze sa Ortofon rucicom, tj. sinergijom.

[chakija]

Mali update...

U međuvremenu sam se rešio headshell-a i v15 III glave, pazario technics headshell i rešio da slušam muziku sa ostalom shure M95ED.

Prvi problem koji mi se javio je VTA, jer je technics headshell niži od originalnog ortofonovog. Kada sam podesio VTA i stavio shure-a, zvuk nije bio isti kao sa originalnim headshellom. Zvuk je mnogo sporiji, "bass heavy", bez lepšavosti u srednjim i visokim. Pretpostavljam da je technics headshell ( oko 5,5 grama sa žicama) teži od ortofonovog.

Dok sam podešavao VTA, skinuo sam sa donje strane osovine deo koji služi za pozicioniranje ručke na ploču i auto stop. Vodio sam se logikom da je to bespotrebna dodatna masa na samoj osovini...

Takođe sam prespojio relej preko kojeg ide signal, tako da su sad kablovi iz ručke zalemljeni na kablove sa činčevima.

Ne znam koliko sam sa svim ovim operacijama poboljšao/zajebao performanse samog gramofona.

 

Verovatno sam dodatno povećao efektivnu masu same ručke pa je došlo do još većeg mismatch-a sa shure glavom koja je poprilično visoke komplijanse. Stanton 680 nisam ni probavao jer ne mogu dovoljno da izvučem ručku iz baze da bi podesio VTA...

Bilo bi dobro kada bi imao pri ruci jednu AT95E čisto radi poređenja...

[chakija]

Da odgovorim sam sebi...

Vratio sam nazad polugu za pozicioniranje ručke i ponovo vratio relej u funkciju. Zvuk je naravno još lošiji nego bez ove stvari u igri, te sam brže bolje ponovo vratio na pređašnje stanje.

[revox]

Da odgovorim sam sebi...

Vratio sam nazad polugu za pozicioniranje ručke i ponovo vratio relej u funkciju. Zvuk je naravno još lošiji nego bez ove stvari u igri, te sam brže bolje ponovo vratio na pređašnje stanje.

 

pametno

 

ne znam što ti trebalo da varaćaš

 

inače mi taj tvoj gram liči iznutra na philips ga212

[chakija]

Pa vratio sam ga čisto iz očaja - prosto mi neverovatno da headshell može toliko da utiče na performanse.

Moj gramofon je telefunken S600...sad sam gledao tog philipsa-zaista ima dosta sličnosti

[revox]

Pa vratio sam ga čisto iz očaja - prosto mi neverovatno da headshell može toliko da utiče na performanse.

Moj gramofon je telefunken S600...sad sam gledao tog philipsa-zaista ima dosta sličnosti

 

nisam shvatio da si mijenjao head shell već da si vratio onu polugu senzora autoshutof i relej

 

mada headshel naravno može da utiče na zvuk

 

e sad ja bi očerupo sve što ima veze sa signalom sa glave i išao direktno na preamp

 

ne zanm za šta ti je taj relej ali ako je na putu signala mič

miči sve i oslobodi ručku

 

promjenom headshela mijenjaš težinu ručke pa zavisno od glave se poklopi ili ne poklopi i to ti je da se malo igraš

svaki put moraš provjerit prebačaj i koristiti protraktor ili kako se već zove da pozicioniraš glavu na dvije tačke pa onda da odrediš vta i azimut

 

zato skrati igranje izaberi neki provjereni headshel smontiraj glavu da valja olobodi ručku i signalni vod os svih drndlica i uživaj

 

menivećina glava bolje radi sa thorensovim armwand-om tp62 nego sa tp 63 - jednostavno čuje se

[chakija]

Posle nekog vremena provedenog sa igranjem sa M95ED shurkom (koju sam u međuvremenu prodao, nabavih technics 205c-II S. Glava je stigla sa integrisanim headshellom i originalnom iglom. Komplijansa je oko 12 na 100Hz. Ovo bi trebalo da idealno da legne na AS-212 pošto je i kod nje overhang isti kao i kod većine technicsa. Meni se čini da su se glava i ručka poljubili samo tako.

[Kuja]

nabavih technics 205c-II S

Znaci ti si je uzeo!

 

Bila par dana na KP, ja se mislio hocu, necu, 2.500 din nije skupo, ali da li mi stvarno treba i da li ce samo da mi zauzima mesto u fijoci...

 

Na kraju se ipak resih, hajde da pozovem prodavca, kad ono cvrc!

 

Javi kada bude na prodaju!

Zvuk je mnogo sporiji, "bass heavy", bez lepšavosti u srednjim i visokim.

 

Sto se Shure zvuka tice, one su mi uvek zvucale nekako mutnije, mrtvije, bez "vazduha".

Da probas neki Ortofon?

 

.

[chakija]

2500 din za ovu glavu je veoma veoma malo para. Ova glava je nešto najbolje što sam imao prilike da čujem na mom gramofonu. Toliko je muzikalna i ne naporna...mozda ima malo vise bass-a ali to mi nimalo ne smeta.

Verujem da bi još bolje svirala na nekom Technics-u.

Sad mi je jasno zašto je ovo toliko cenjena glava. Već sam počeo da razmišljam o SAS-u jer je originalnu iglu nemoguće naći, a greota bi bilo staviti neki bofl.

Probaću da nađem neki OM20 čisto poređenja radi.

[chakija]

Malo da updatujem temu...
Onomad kada sam rastavio čitavu ručku prvi put, primetio sam da su horizontalni ležajevi potpuno suvi i pomalo bučni na okretanje. Kada ga zveknem prstom okretao se 2-3 sekunde. Kanem ja tu 2-3 kapi motornog ulja 5w40 i probam da okrenem ležaj i vrteo se svega nekoliko krugova, ali nečujno...Probam na brzinu i onaj swing test i vidim da se ručka klati nekih 35-40 puta.
Od tog momenta, kada sam sastavio ručku, počeo sam da dobijam manje dinamike koju god zvučnicu da probam-shurka počela da zvuči komprimovano, 2D i dosadno. Technics je dosta bolji, ali i dalje to nije taj zvuk koji je bio ranije. Tek pre par dana kada sam uhvatio ponovo vremena, rasturio sam ponovo ručicu i oprao dobro ležajeve u alkoholu. Nakon što su se osušili, izduvao sam ih još malo sa onom tečnosti za upaljače. Sada se ležajevi ponovo okreću 4-5 sekundi kada ih udarim prstom i imaju karakterističan "huk" suvog ležaja. Namontirao ponovo i razlika u zvuku za nepoverovati!
Moje iskustvo - nipošto ne podmazivati ležajeve !!!

Šlag na tortu je nabavka AT95e zvučnice.
Kakva divna zvučnica! Prosto neverovatno kako se uklopila sa gramofonom. Morao sam doduše da dodam teg od 3g na technics headshell, ali kada sam izbalansirao ručicu i nagazio iglu sa 2,3g VTF-a nisam mogao da verujem šta je počelo da izlazi iz male zelene spravice. U početku dosta varničavo u visokim i srednjim, bassa dosta manje nego sa technicsom, ali zato mi je zvučna scena iskočila ispred zvučnika i otišla nemerljivo u širinu i dubinu. Nakon 10-tak preslušanih strana visoki su primetno smireniji i bass je jači-zvuči dosta neutralno.
AT95e je malo uštinuta sa obe strane zvučnog spektra, fali "rafinisanosti" u tonalitetu i separacija instrumenata bi mogla biti bolja...MEĐUTIM kada uzmem u obzir koliko zabavno zvuči spreman sam da joj oprostim navedene mane. Kada na sve to dodamo i smešnu cenu od 30tak evara, ispade da je ovo best buy u audiu uopšte

Ranije sam probao Woolandovu at95e koju mi je pozajmio da se igram sa Dual1209. Ta kombinacija mi je bila neslušljiva koliko je oštro zvučala. Verovatno je razlog lagana ručica na Dualu (ili pre će biti moje nestručno podešavanje iste ).

[chakija]

Ortofon imao bliski susret sa starijim sinom...

Rezultat je takav da mi treba novi mesingani deo koji drži horizontalne ležajeve i cev ručice

Mensečini da je neko is Srbije prodavao ove stvari na ebay.

[neskor]

ja sam nekad imao, ali nazalost nemam vise

imam neke mesingane koji mi nisu ispali bas nesto dobro

[chakija]

Jel imaš možda skinute dimenzije? Možda bi i ja pravio, ali nabrza varijanta je da kupim već gotovo i urađeno po merama.

[neskor]

imam neke skice ali nisu skroz tacne dimenzije, jer sam nakon toga radio ispravke direktno na ruci