Помоћ око подешавања појачала

[guja011]

verovatno peva ovaj lim (spolja) tj oklop oko jezgra.

[Дане]

Хвала. Мислим да си у праву јер се зујање смањује кад рукама притискам тај жути лим око језгра. Нисам само сигуран да ли је баш тај лим или нешто испод њега.

[guja011]

ne "žuti". to je bakarni šild koji ide preko namotaja i preko svega, tebi zuji sivi oklop koji ide

preko limova trafoa tj preko jezgra.

peta slika u postu 22 , lim koji ima belu nalepnicu na sebi. to je oklop.

[Дане]

Добро. Шта год да зуји, хоће ли импрегнација Dolphs-ом или Elektrotek-ом 428 да реши то?

[guja011]

dolph je dobar, ma svaka impregnacja je manje više dobra.

nije to bućkuriš ofrljoke već namenska stvar..

e sad što se tiče trafa, kada je pod teretom (prvenstveno elkosi u ispravljaču i njihova dopuna svake poluperiode) ume žica da se čuje, mada je to kod "kockastih trafoa" manje izraženo.

kada trafo nije opterećen a predpostavka je da je ispravan tj nema proboja u namotajima, onda se čuje samo gvožđurija pa bilo

da su limovi jezgra (loše složeni ili neutegnuti) ili oklop.

[Дане]

https://d1wst0behutosd.cloudfront.net/videos/217819.mp4

Тај оклоп је веома чврст, притиском на њега никако не успевам да променим звук зујања. А притискањем на жути лим могу да променим звук зујања. Рекао бих да звук долази тамо где улазе љубичаста и бела жица у трафо (то су жице за 220Волти).

Лимови језгра су утегнути, ја сам их утегао и то нимало није утицало на звук. А дал су фабрички лоше сложени, не знам, али то не би смело да се деси у појачалу ове класе.

[guja011]

ok, ja ti pominjem onako univerzalno stanje, ne spec za taj tvoj trafo.

čini mi se po slikama da je trafo slagan.

znači namotan primar na svoj kalem, namotan sekundar na svoj kalem, primar ubačen u sekundar, ubačeno jezgro.

japanci vrlo često slažu E limove na 1 stranu, I limove na drugu i kada se E-slog ubaci u jezgro, Islog se stavi odozgo i po ivici spoja se zavari. takvo jezgro a prethodno impregnirani paketi nema teorije da peva.

znači ako kod tebe nešto peva a da nije bakarno, može biti samo diskasti termoosigurač, koji je obično između ova dva kalemska tela, ređe na površini sekundara.

problem je što si ti pojačalo zbavio kao takvo i nemaš pojma šta bi moglo biti uzrok muzikalnog trafoa.

da imaš proboj u primaru, ne bi ti naponi bili kao što je verovatno navedeno u servisnom manualu a i grejali bi se namotaji tako da nije ni to..

marfi je čudo..

[Дане]

Добро. У прилог томе што си рекао, ево имам слике једног веома сличног трафоа, исте фирме, а налази се у моделу претходнику овог модела о коме причамо. Помињао си варење Е и И профила:

Мислим да си на то мислио. Верујем да је овај трафо исто тако варен. Ако је тако, значи да ЕИ профили не певају?

Напоне секундара сам мерио и сви су адекватни, а још сам се изненадио како су напони на 2 секундара за леви и десни канал једнаки до десетине Волта!

ЕДИТ: Овај трафо није варен, нису му варени Е и И профили међусобно.

[Дане]

По звуку не можеш да оцениш који део зуји?

https://d1wst0behutosd.cloudfront.net/videos/218044.mp4

[Дане]

Видим да си написао шта једино може да зуји - дискасти термоосигурач. Хоће ли импрегнант да продре до њега? Што ће рећи, да ли ће импрегнација да заврши посао или трафо мора на .поправку.?

[Дане]

Читам мало па наиђох на ово:

brujanje od namotaja-teško, od lima moguće ali samo ako su slagani isti a ne unakrsno (svi I zajedno, svi E zajedno pa stegnuto obujmicom ili svareno po spoljnom šavu) .

japanci vrlo često slažu E limove na 1 stranu, I limove na drugu i kada se E-slog ubaci u jezgro, Islog se stavi odozgo i po ivici spoja se zavari. takvo jezgro a prethodno impregnirani paketi nema teorije da peva.

Негде се поткрала грешка, али где?

[guja011]

nije.

[stein]

По звуку не можеш да оцениш који део зуји?

https://d1wst0behutosd.cloudfront.net/videos/218044.mp4

 

Ovo nisu limovi... Bar ne bih rekao da jesu. Po sluhu... Ali ne isključujem mogućnost.

Ono što se dešava kod mene (toroidni trafoi, 400VA) je slično zujanje koje se javlja kada se pojačala uključe, čak se malo čuje i na zvučnicima dok se pojačala ne zagreju - posle toga intenzitet zujanja opadne toliko da se iz pozicije za slušanje uopšte ne čuje a kada krene da se sluša muzika, bez obzira na nivo glasnoće, zujanje ili potpuno nestane, ili se potisne do te mere da ne iritira (ne čuje se na zvučniku)... S početka me iritiralo i smetalo mi pa sam svašta pokušavao i čak sam merio napon u mreži i ispostavilo se da se intenzitet i tonalitet (u blažoj meri) menja sa promenama napona u visokonaponskoj (220V) mreži - opadne li napon na ispod 200V onda se itekako primeti a na 175-180V na primaru je baš irititantno - doduše, pre nekih dva meseca su nas nakačili na drugu trafo stanicu i od tada se to više ne dešava - napon sam merio više puta, u poslednjim mesecima nikada nije pao ispod 215V što je mislim, sasvim dobro u odnosu na dosadašnje stanje... 

Hoću reći, proveri kako ti stoji napon na zidnim utičnicama?

[Дане]

Хвала. Напон је добар код мене, 223VAC. Што се тиче лимова, сви ти лимови су веома веома чврсти! Пробао сам са притиском на овај лимени оклоп са свих страна, као да притискам камен, значи, не осећа ме и звук не мења нимало.

[Дане]

Да јавим, потопио сам трафо у импрегнант и сада се суши. У питању је *хладни* третман на ваздуху. Сутра ћемо да видимо резултат. Да ли могу да повежем трафо директно на 220В без враћања у појачало? Питам ово јер сам видео да пре трафоа, по шеми, стоје неки плави цилиндрични кондензатори (C801, C802). Значи, да ли могу да прикључим трафо директно у 220В без тих кондензатора?

[stein]

Da

[Дане]

OK. Да јавим. Електротек 428 је одрадио посао. Кад сам укључио трафо на 220V директно, апсолутно се ништа није чуло. Морао сам да приближим уво на 5цм од трафоа да бих једва некако чуо да ради.

Па сам донео трафо, убацио га у појачало, подбацио испод трафоа гумене подлошке, залемио назад каблове секундара...укључио, али трафо се опет чује. Додуше, далеко мање него раније. Али се ипак чује јаче од осталих појачала која поседујем.

Опет ме копка мирна струја. Јел то нормално да се са повећањем мирне струје тако знатно појачава и звук из трафоа? Зар та мирна струја од неколико миливолти може толико да оптерети трафо да од почне да зуји? А миливолти су у питању. Зашто се приликом гласног слушања не појачава звук из трафоа, него само штеловањем мирне струје? Сморило ме ово...

[Fukushima]

. Јел то нормално да се са повећањем мирне струје тако знатно појачава и звук из трафоа? Зар та мирна струја од неколико миливолти може толико да оптерети трафо да од почне да зуји? А миливолти су у питању. Зашто се приликом гласног слушања не појачава звук из трафоа, него само штеловањем мирне струје? Сморило ме ово...

Ispravka u pitanju su mA mirne struje. Probaj recimo da zalemis 10-100nF na sekundar trafoa ako te ne mrzi da probas... 

[Дане]

Не мрзи ме, а где конкретно да залемим? И шта тиме добијам? И јел може филм од 15nF?

И стварно ме интересује ташто та мирна струја изражена у милиамперима толико оптерети трафо да он прозуји? Зашто не зуји кад слушам гласно него зуји кад штелујем лер гас?

[stein]

 Зашто не зуји кад слушам гласно него зуји кад штелујем лер гас?

 

Možda nije odgovarajuća smeša struje i napona?

[Beli_Ninja]

Moze taj film od 15nF, nikako elko. Ali vodi racuna da ti taj film kondenzator bude za dobar AC napon, obavezno vise nego sto ti je napon na sekundaru.

[Дане]

да га залемим између 45 и 0 или између 45 и 45 или како, пошто секундари имају по 3 жице?