Line Amplifier FLA02

[Fukushima]

Za par dana slike gotovih modula i ostalo... - Napajanje,predimenzionisani ESM trafo 120VA, svaki kanal ima zaseban sekundar, open loop shunt regulator za napajanje pretpojacavaca i LM317 regulatore za grejanje. - 6П6С u triodnom modu - pojacanje 18dB - izlazna otpornost oko 15 oma - pretpojacvac i shunt regulator rade u otvorenoj petlji tj. bez povratne sprege. - pri ukljucenju uredjaja, tajmer drzi izlaz preampa kratkospojenim sa masom ,oko 60 sekundi dok se radna tacka cevi delimicno ne stabiizuje.

[Zen Mod]

mozda valja iprobati i LED string u katodi , umesto zenerki ; njih u principu ne moras ni bypassovatigrejanje podici na 40-50Vdclicno mi se , kod stepena pojacanja po nivou signala slicnim ovome , vise svidja ili choke ili dobar CCS (widlar ili kaskodirani DN2540) nego sve vrste mi i beta-folowera .... narocito sto sama 6V6 u triodi ima poprilicno mali izlazni otpor , bar u kontekstu potreba standardnog line stage-ano , tvoje usi su merodavne

[Fukushima]

Razmisljao sam o ledovima ali su za ovaj slucaj neprakticni (veliki broj) a sum ekvivalentnog zener stringa je samo duplo veci, tj oko 4uV.Ono sto je interesantno je to sto se recimo trenutna radna tacka lampe (Ua-250V / Ia-42mA / Uk-10.2V) bas ne poklapa sa grafikom u datasheet-u 6V6, a narocito ne sa grafom za 6П6С koji sam uspeo da nadjem:

mozda valja iprobati i LED string u katodi , umesto zenerki ; njih u principu ne moras ni bypassovatigrejanje podici na 40-50Vdclicno mi se , kod stepena pojacanja po nivou signala slicnim ovome , vise svidja ili choke ili dobar CCS (widlar ili kaskodirani DN2540) nego sve vrste mi i beta-folowera .... narocito sto sama 6V6 u triodi ima poprilicno mali izlazni otpor , bar u kontekstu potreba standardnog line stage-ano , tvoje usi su merodavne

U semi je greska, tj grejanje je podignuto na 15V. Zbog cega da dizem potencijal grejanja na tako visoku vrednost (40-50V)?

[Sipi]

...interesantno je to sto se recimo trenutna radna tacka lampe (Ua-250V / Ia-42mA / Uk-10.2V) bas ne poklapa sa grafikom u datasheet-u 6V6, a narocito ne sa grafom za 6П6С koji sam uspeo da nadjem:

Da nije izandjala cevka? Toliku Ia pri tom Vgk bi trebalo da imas vec pri oko 200V na anodi. Ne bi bilo lose proveriti na jos kom komadu, cisto da budes miran...

[чика-Брка]

-10v negativni napon je zbog toga sto ima samo 1uFkatodni kond. kad bi ga povecao na 47uf, bio bi oko -13 - -13,5v.

[Sipi]

-10v negativni napon je zbog toga sto ima samo 1uFkatodni kond. kad bi ga povecao na 47uf, bio bi oko -13 - -13,5v.

Sale, to su zenerke u katodi...

[Fukushima]

Da provericu sa drugom cevkom, zamisljena radna tacka je bila Ua-255V Ia-40mA Uk-15V.Bajpas katode je 100uF mada to nema nikakve veze sa naponom na katodi.

[ZZZ]

radna tacka je dobra na -15V je najlinearniji regionDa bi bio siguran da komplikovan loading radi bolje od "normalnog"mozes probati Rl=2400 oma/15W po mogucnosti neinduktivni...to ti je load za veci ulazni napon oko 10Vp-p i bez izoblicenjamada ce retko biti toliko beliki tako da mozes ici i na manu vrednost Rload od 2.4Kza manje uazne napone. pojacanje ce biti samo malo manje ali jos uvek dovoljnoa ne preterano kao kod vecine tube preampaI u katodi Rk=375 ohm cca.to je 4 x 1500 oma / 0.5W-1W u parallii Ck manje vrednosti recimo mozes krenuti i od 22uF - 47uF.preamp ima phase shift 180deg na izlazu. Uostalom kao i 99%nista strasno.sretan radcheers.

[Fukushima]

Kratko i jasno, ovakvo anodno opterecenje nije odabrano napamet, kao ni radna tacka... Zvuci bolje od otpornog anodnog opterecenja a i izlazna impedansa je 15 oma umesto oko 2K kolika bi bila sa otpornim opterecenjem anode.Jeste, u pitanju je bila losa cevka, sa dobrom ima tacno 40mA sa 15V biasom..

[Zflazar]

Borko, jel to znaci da mozemo da kacimo na preamp neke efikasne zvucnike nominalne impedanse 15R?

[Fukushima]

Single ended amp sa 40mA biasom, pa ti racunaj.

[ZZZ]

Kratko i jasno, ovakvo anodno opterecenje nije odabrano napamet, kao ni radna tacka... Zvuci bolje od otpornog anodnog opterecenja a i izlazna impedansa je 15 oma umesto oko 2K kolika bi bila sa otpornim opterecenjem anode.

Ok,pa koje vrednosti si isprobao i cime si se rukovodio pri izboru tih vrednosti?pre nego sto si utvrdio da taj pristup nije dobar ili da je aktivno opterecenje i biasovanje bolje? :shinymj5:Samo pitam, ne zapocinjem nikakvu raspravu...

[Fukushima]

Na to sam vec odgovorio, ovako ima >100x manju izlaznu otpornost a i zvuci bolje. Sto se tice radne tacke :

[Zflazar]

...Ua-250V / Ia-42mA / Uk-10.2V...[/font]

ako dobro računam onako iz glave, ti tu imaš oko 10W discipacije, što bi bilo oko 2-3W ako imaš zvučnik nominalne impedanse oko 15R? ...sad mi fali smajli koji trepće sa dugim trepavicama...[/font]

[Fukushima]

Mislio sam da zezas. Mislim da ova tema bas i nije mesto za osnove elektrotehnike...

[Zflazar]

ne zezam uopšte, meni je novina ovakva aplikacija 6V6 lampe i postavio sam ti najobičnije pitanje.Gledajući dosadašnje i tradicionalnu upotrebu 6V6 sa discipacijama 10-12W, na tvoju radnu tačku po Duncanamps i sličnim izvorima podataka gde na izlaznu impedansu od 5-8k računaju na oko 4-4.5W u SE režimu rada u pentodnom i 3W u triodnom spoju. Računao sam sa 2-3W u odgovoru zbog toga što ni jedan zvučnik širokog opsega koji bi došao u obzir nema ravnu impedansu, pa rekoh hajde da smanjimo za jedan watić.Ne znam kako se ponaša ovo kad mu se smanji izlazna impedansa na 15R pa sam lepo pitao.Čisto me zanimalo ono na šta nisam dobio odgovor.

[ZZZ]

Na to sam vec odgovorio, ovako ima >100x manju izlaznu otpornost a i zvuci bolje. Sto se tice radne tacke :

Ja te pristojno pitao koje 3 vrednosti Rloada, Rkatode i Ckatodesi koristio kao pocetnu vrednost u odnosu na koju si utvrdio da bolje zvuci.... Hvala sto si postavo fotografiju gde si objasnio oko postavljanja radne tackei ostalog... Dosta toga si objasniocheers :icon_mrgreen:baj d vejlepe plocice, lep rad - stvarnocheers

[Fukushima]

Zaboravljas da su to o cemu pricas pojacala koja imaju izlazni transformator! Kod line ampa (pretpojacala) je pozeljno da izlazna impedansa bude sto manja (idealno 0 oma) da bi imao sto manje problema sa kablovima i da bi mogli da pogone pojacavace sa niskom ulaznom impedansom... Tvoje razmisljanje je u skroz pogresnom smeru jer i ako imamo malu izlaznu impedansu, u ovom slucaju bez izlaznog transformatora imamo struju od teorijski 40mA a to na opterecenju od 16 oma nije ni blizu mW.Kao sto rekoh, elektrotehnika...

[Fukushima]

Izvini, postavio sam pogresan (prazan) grafik.Krenuo sam od Salasovog preampa: http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/102352-6v6-line-preamp.html...a zatim eksperimentisao sa jos par razlicitih radnih tacki. Evo nove slike gde se moze videti izabrana radna tacka A, takodje se moze videti da su razmaci A-A1 i A-A2 jednaki, sto znaci da je cev u ovakvom okruzenju i toj radnoj tacki veoma linearna cak i za tako veliki izlazni swing.Ovim resenjem sam dobio malu izlaznu impedansu, nizi napon napajanja, tj laksu izradu shunta.PoZdrav!

[Zflazar]

baš tako, mislio sam da pričaš o DC ražimu, odnosno radnoj tački cevi, gde je prihvatljivo da teče 40mA jednosmerne struje u triodnom režimu pri naponu između anode i katode 6V6 od 230V. 40mA DC neće proći ni sa primara transformatora na sekundar niti sa kondenzatora na njegove cevovne na necevovnu stranu, kolko ja znam, trafo ili kondenzatora tu služe da budu i DC razdvojni element ne samo prolagođavač impendase kao u slučaju transformatora. No šta je tu je.Dalje stvarno ne zalazim u tematiku, izvini.

[Zflazar]

...i..???prosvira li preamp sa 6V6?

[Fukushima]

...i..???prosvira li preamp sa 6V6?

Leonardo treba da krene sa izradom kutije i kada sve bude gotovo okacicu slike i clanak o izradi preampa.