NESTO OKO Calor-a

[Mikorist]

nije ovaj forum moj pa da ja nekoga zovem da doprinese .....

Nije tvoj nije ni moj - nije niciji - to je upravo i ono zbog cega sam ovde i drzi me ovo mesto...

@ALL

Ovaj forum je VAS !!!!

@стоН_Колд

Nema Crvenih nema Zelenih ovde

TI nas vidis Obojenima - Ja boje ne razlikujem (daltonista) ...

I kakva bre vlast

Nije mi cilj da JA budem po svaku cenu izuzetan, pojedinac, predvodnik, persona ovde...

Bitno mi je da diyaudio.rs bude izuzetan, cenjen, predvodnik da ima licnost.

DA BUDE KAO DEO DIYAUDIO.COM FORUMA (ali na nasem maternjem jeziku)

Ako nekom bode oci i zelite mozemo svi biti iste boje....

No neko mora da bude zaduzen za osnovni red - da se ne pretvori u papazjaniju....

A i mi se mozemo menjati - realno - ja u grob odneti - forum necu...

Bitno je da se nesto ostavi konkretno iza sebe - da mladje generacije sklapaju posle nas...

(Da ih ne rade prokleti FiFi forumi i magazini jer je istina u samogradnji)

Vredi pokusati...

Ufff bas sam se raznezio i otunjavio ....

...DIY is not DIE...

[Ја sam sam]

Ufff bas sam se raznezio i otunjavio ....

Вала баш стоН_Колд

[BlueSky]

Izvn'te na jednom početničkom pitanju, ali zasto Dr. Bora navodi fazni pomak u specifikacijama? Zar bese ljudsko uho nije osetljivo na fazne pomeraje? (Normalno, pod uslovom da oba kanala (levi i desni) unose isto fazno kasnjenje.)

[Beli]

Kako bi ubuduće na najbolji nacin opovrgli ovakve utiske :

Interesantno da se sve nekako pretvorilo u da i ne za Boru. Jos vise me iznenadi da Boru, kao priznatog dizajnera, vise cene u Hrvatskoj.

Naravno da je ovo moje verbaliziranje bilo s namjerom da vam kažem kako malo cijenite svoje domaće konstruktore i uratke.

o drustvancetu koje se sakupilo na ovom nasem DIY forumu, i u cilju afirmacije gos`n Bore i uopste domace , zamolio bih cenjene kolege forumase , pre svega ove dole navedene

... Neku Thetu je mislim pile pravio pa moze vise reci ...

zbotic :

"... a sa napravljenim pojačalima (Techno (Modus) i Theta) sam jako zadovoljan ..."

ako su u mogucnosti, i pri tome naravno voljni, da predstave te radove (i) na (ovom) forumu ...

i

[zbotic]

Tesko da netko čuje fazni pomak na takav način kako ti to zamisljas. Međutim, to mu ga dođe vise kao neka generalna ocjena kvalitete elektroničkog sklopa pojačala jer ako je fazni pomak mali znači da se nije nista strasno događalo sa signalom. Naime, fazni pomak se osim na izlazu pojačala, manifestira i u sustavu povratne sprege, sto bi moglo utjecati na konačan rezultat.Naravno, bez uvida u shemu, takav podatak ne znači puno.

[zbotic]

@weissDoći će i to, polako. Za sve treba vremena. Nije mi isto pisati opise o pojačalu ili ovako nabaciti po koju rečenicu na forum. Nije da nemam vremena, ali me svasta zanima u zivotu, pa ni ne stignem. Hiperaktivno dijete.....

[Beli]

@weissDoći će i to, polako. Za sve treba vremena. Nije mi isto pisati opise o pojačalu ili ovako nabaciti po koju rečenicu na forum. Nije da nemam vremena, ali me svasta zanima u zivotu, pa ni ne stignem. Hiperaktivno dijete.....

... imajući u vidu sjajan serijal na ACCO forumu o Aleph 5, unapred se radujem tome ...

[BlueSky]

Tesko da netko čuje fazni pomak na takav način kako ti to zamisljas. Međutim, to mu ga dođe vise kao neka generalna ocjena kvalitete elektroničkog sklopa pojačala jer ako je fazni pomak mali znači da se nije nista strasno događalo sa signalom. Naime, fazni pomak se osim na izlazu pojačala, manifestira i u sustavu povratne sprege, sto bi moglo utjecati na konačan rezultat.Naravno, bez uvida u shemu, takav podatak ne znači puno.

Na kraju krajeva, ovaj podatak ne nosi nikakav značaj.

[pile]

Kako bi ubuduće na najbolji nacin opovrgli ovakve utiske :

o drustvancetu koje se sakupilo na ovom nasem DIY forumu, i u cilju afirmacije gos`n Bore i uopste domace , zamolio bih cenjene kolege forumase , pre svega ove dole navedene

ako su u mogucnosti, i pri tome naravno voljni, da predstave te radove (i) na (ovom) forumu ...

i

O Theta pojačalu nema puno detalja jer ih gos`n Bora za sada ih ne objavljuje (shema, layout...).

Bilo bi pomalo neozbiljno pisati (hvaliti) a da svako pitanje vezano za neki detalj ostane bez odgovora.

Do sada je uradjeno tri primerka. Bora, Z. Botić i ja. Trenutno je aktuelna verzija 5, već je urađen PCB

za V6 koja implementira jedan neobičan način biasiranja mirne struje izlaznih tranzistora.

Možda je za priču o Theti još uvek rano.

Studio, Techno, Sigma... sheme su javno objavljene i napravljeno ih je dovoljno.

Možda je bolje da krenuti od njih.

Nek uprava malo razmisli kako bi (možda posebnim podforumom) mogli da privučemo domaće konstruktore.

[Beli]

Na kraju krajeva, ovaj podatak ne nosi nikakav značaj.

... kao ni ovakva "pitanja" i komentari ...

[BlueSky]

Pa nije komentar, nego sam zbunjen. Vidi

[Zen Mod]

Pa nije komentar, nego sam zbunjen. Vidi

[Sipi]

Pa nije komentar, nego sam zbunjen. Vidi

[BlueSky]

Čika Zen razumem razliku između pojačanja otvorene petlje i pojačanja sa pov. spregom. Ukoliko sam dobro razumeo tekst na sajtu, tamo se navodi fazni pomak sa pov. spregom. Nigde do sada nisam video da neko fazni pomak eksplicitno navodi kao karakteristike pojačavača koje opisuju njegov kvalitet (osim u slučaju ako se pojačavač koristi u sistemu sa aktivnim skretnicama pa se gledaju fazni stavovi na izlazu dva susedna opsega). Pa sam zbog toga postavio moje prvo pitanje. Ali dobro, nećemo od toga praviti big deal. Nastavljamo dalje...

[BlueSky]

Izvini ako gresim, ali iz tvojih pitanja se stice utisak da te ova tema zanima ali zelis da saznas vise o pojmu koji si cuo - fazni pomak. Sam pojam je tehnicki izraz za pomeraj elektricnog signala u vremenskom domenu u odnosu na ulazni signal.Taj pomak moze biti apsolutan i relativan:Apsolutni pomak je jednako kasnjenje signala u celom frekventnom opsegu koji nas zanima (recimo, od 10 HZ do 100KHz) i taj je benignog karaktera, tj. ne cuje se (mada ima ljudi koji tvrde da cuju "apsolutnu fazu" i sa njima ne zelim da se raspravljam jer oni takodje cuju i polaritet otpornika).Relativni fazni pomak je onaj koji pravi probleme, to je onaj koji se ispoljava razlicitom vrednoscu u razlicitim delovima frekventnog spektra koji nas zanima i tada se kaze da je "fazna karakteristika nelinearna". E to se izbegava i leci.Jos jednom izvini ako si sve ovo znao.

E pa to Sipi. Nemam puno praktičnih iskustava, ali vidim da Vi imate podosta, čuli ste i svasta isprobavali... Znači relativni fazni pomak je ipak čujan? Zar se to ne kosi sa teorijom kako ljudsko uho registruje zvuk?

[Beli]

Pa nije komentar, nego sam zbunjen. Vidiš smajli -> pa ako bi neko hteo da mi objasni ili pokaže neki link da se bacim na čitanje da li je fazni pomak bitan za pojačavače i ako jeste onda zašto?

EDIT: Mislim pre svega na to kako fazni pomak utiče na krajnji rezultat tj. na zvuk?

Ne može se sve objasniti u par rečenica(postova) ... ako te stvarno zanima probaj da

na temu " (linear) phase distortion" ili još bolje pročitaj neku knjigu iz (linearne) elektronike .

Da ne bude da nisam hteo baš ništa da kažem o ovome, evo nešto što će te uputiti u kom smeru da razmišljaš, u potrazi za odgovorom na ovo tvoje pitanje :

... Pojačavač sadrži i reaktivne elemente, kao što su kondenzatori, zavojnice, transformatori ... Reaktanse ovih elemenata zavise od frekvencije; zbog toga će i pojačanje, baš kao i fazni odnos ulaznog i izlaznog signala, zavisiti od frekvencije ...

... Ukoliko se radi o pojačavaču zvučnog signala, fazna izobličenja nisu bitna, jer uvo nije osetljivo na manja fazna izobličenja signala različitih frekvencija ...

... iz ovih prostih primera vidi se da bi oblik signala ostao nepromenjen, treba da su i fazna izobličenja mala ...

EDIT : Izgleda da sam malo sporiji na ...u svakom slučaju najbitnije je da je mladi kolega dobio odgovor

i još jedared to everybody

[Sipi]

E pa to Sipi. Nemam puno praktičnih iskustava, ali vidim da Vi imate podosta, čuli ste i svašta isprobavali... Znači relativni fazni pomak je ipak čujan? Zar se to ne kosi sa teorijom kako ljudsko uho registruje zvuk?

Ne da se ne kosi nego se bas na tome i zasniva.Ako stojis pred orkestrom koji svira na sceni u sali i kazemo da je to izvorni signal, relativni fazni pomak bi bio da violinistu i harmonikasa oteras 50 metara iza orkestra (da zanemarimo to sto ces slabije da ih cujes) nego ce zbog toga sto zvuk ta dva instrumenta sada duze putuje do tvog uva nego zvuk ostatka orkestra cela stvar da zvuci sasvim drugacije. OK?

[Beli]

Ne da se ne kosi nego se bas na tome i zasniva.

Ako stojis pred orkestrom koji svira na sceni u sali i kazemo da je to izvorni signal, relativni fazni pomak bi bio da violinistu i harmonikasa oteras 50 metara iza orkestra (da zanemarimo to sto ces slabije da ih cujes) nego ce zbog toga sto zvuk ta dva instrumenta sada duze putuje do tvog uva nego zvuk ostatka orkestra cela stvar da zvuci sasvim drugacije. OK?

... ... a sta kazete na to da mi ovo nastavimo na nekom drugom mestu ?... npr. u " know how "

[Aleksandar Car]

Ne da se ne kosi nego se bas na tome i zasniva.Ako stojis pred orkestrom koji svira na sceni u sali i kazemo da je to izvorni signal, relativni fazni pomak bi bio da violinistu i harmonikasa oteras 50 metara iza orkestra (da zanemarimo to sto ces slabije da ih cujes) nego ce zbog toga sto zvuk ta dva instrumenta sada duze putuje do tvog uva nego zvuk ostatka orkestra cela stvar da zvuci sasvim drugacije. OK?

Izuzetno plasticno objasnjenjo. Na ovome bi i sam Husnija Kurtovic pozavideo!P.S. prim auth, prof, dr. Husnija Kurtovic, dipl. inz. profesor na ETF-u u Beogradu, predavao predmet Akustika na tehnici telekomunikacija.

[Beli]

P.S. prim auth, prof, dr. Husnija Kurtovic, dipl. inz. profesor na ETF-u u Beogradu, predavao predmet Akustika na tehnici telekomunikacija.

... priča se da su ga neki povremeno viđali i na FTN-u u Novom Sadu ... bolje bi ti bilo da pregleda

[Aleksandar Car]

Prihvatam kritiku... Bice viska i to na kilo... Pozdrav.

[BlueSky]

Hvala vam. Mislim da sam razumeo o čemu se radi. Čulo sluha dakle nema mogućnost da razluči faznu razliku između dva tona koja dugo traju, ali zato oseća faznu razliku, tj. kasnjenje kada ti tonovi počinju ili prestaju da deluju. Da li razmisljam u dobrom pravcu?