Germanium SE Amplifier

[sstrsat]

Eto, napridujemo. Ovo ca sad delas slobodno mozes nazvat uparivanje tranzistora i to ono pravo va realnim uvjetima (radnim strujama va ampu). Kako vidin iz tabele, tranzistori broj 3, 4 i 6 imaju najmanje struje baze i od njih tri ces uzet dva za amp. Koja dva, svejedno je. Za ispitivanje rusa vise ne moras probavat sve AL112. Odaberi jednog od ova tri i sa njim i svim rusima (po mogucnosti) ponovi mjerenje. Vidis i sam kolike su varijacije strujnog pojacanja od primjerka do primjerka. Sad, oce li kod rusa bit manje ili vece varijacije jedino mjerenje moze pokazat. Cilj ostaje isti, nac dva rusa sa kojima ce struje baze AL112 bit najmanje. Ki zna, mozda su ti rusi i vrlo slicni po faktoru pojacanja. Ako su namijenjeni za vojnu upotribu i eventualno iz iste serije proizvodnje nije cak ni potpuno nemoguce da razlike od primjerka do primjerka budu male. Ako nakon prvih pet do sest testiranih rusa vidis da nima velikih razlika, slobodno mozes prekinut test i uzet dva od njih za finalnu upotribu. Ali ako uocis da postoje vece razlike onda bi bilo jako pozeljno da ih sve istestiras tako da i za njih imamo tabelarne rezultate. Za CCSe nece tribat nikakvo ovakvo testiranje sa vise primjeraka. Onaj test sa jednim jedinim rusom koji sam prije navel ce bit dovoljan. Ovdi nam nije bitna jednakost ili maksimum strujnog pojacanja nego jedino tribamo ustanovit oce li stabilno odrzavat konstantnu struju. Ako bas dojde do toga da nije stabilan, puknit cemo jednostavno ispred njega u klasicni Darlington spoj po jednog od preostalih AL112 (recimo broj 5 i 8) i problem rijesen.

[bata bane]

Cilj ostaje isti, nac dva rusa sa kojima ce struje baze AL112 bit najmanje.

Pitanje, sta merim pad napona na Al ili na rusu?

Ki zna, mozda su ti rusi i vrlo slicni po faktoru pojacanja. Ako su namijenjeni za vojnu upotribu i eventualno iz iste serije proizvodnje nije cak ni potpuno nemoguce da razlike od primjerka do primjerka budu male.

Bogami ako su ih ugradjivali u Kursk, onda znam zasto su potonuli. Vec sam merio jednu seriju prilikom uparivanja za prethodni Amp i vrednosi su se kretale od 14V do 16V na C-E za isti drajverski tranzistor

Za CCSe nece tribat nikakvo ovakvo testiranje sa vise primjeraka. Onaj test sa jednim jedinim rusom koji sam prije navel ce bit dovoljan. Ovdi nam nije bitna jednakost ili maksimum strujnog pojacanja nego jedino tribamo ustanovit oce li stabilno odrzavat konstantnu struju. Ako bas dojde do toga da nije stabilan, puknit cemo jednostavno ispred njega u klasicni Darlington spoj po jednog od preostalih AL112 (recimo broj 5 i 8) i problem rijesen.

Jos nisam naso Ge diodu za vise od O.5A samo male signalne, tako da cu morati sacekati koji dan da pronadjem ili neko drugo resenje da probamo

[sstrsat]

Pitanje, sta merim pad napona na Al ili na rusu?

Mjeris isto ca si mjeril. Znaci pad napona na otporniku 11 oma va bazi AL112.

Bogami ako su ih ugradjivali u Kursk, onda znam zasto su potonuli. Vec sam merio jednu seriju prilikom uparivanja za prethodni Amp i vrednosi su se kretale od 14V do 16V na C-E za isti drajverski tranzistor

Mozda su ih i ameri kupili od rusa i stavili va Atlantis

Jos nisam naso Ge diodu za vise od O.5A samo male signalne, tako da cu morati sacekati koji dan da pronadjem ili neko drugo resenje da probamo

Moze i nekoliko manjih va paralelu

[bata bane]

Nasao sam nesto od Ge dioda, doduse malih 75 V 140 mA i 30 V 180 mA, a ukoliko je lakse staviti Si zbog stabilnosti sistema, ja nemam nista protiv :clap:P.S. kopajuci po furdi nadjoh punu kutiju 50pcs germanijumskih tranzistora, ali ACY15, taman sam se ponadao

[sstrsat]

Bit ce potpuno OK. Stavi po dvi u paralelu i to je to. Sa instrumentom ih upari. I nikako ne zaboravi ih termicki vezat sa CCS tranzistoromKad je vec Ge amp, neka bude sve od germanija (osim nazalost zenerice)Kroz otpornik od 150 oma ce tec struja od oko 190mA i kad se od nje odbije ono ca ce ic kroz bazu CCS tranzistora, kroz diode gre maksimalno 140 do 150mA

[bata bane]

Bit ce potpuno OK. Stavi po dvi u paralelu i to je to. Sa instrumentom ih upari. I nikako ne zaboravi ih termicki vezat sa CCS tranzistoror.Kroz otpornik od 150 oma ce tec struja od oko 190mA i kad se od nje odbije ono ca ce ic kroz bazu CCS tranzistora, kroz diode gre maksimalno 140 do 150mA

Znaci da uzmem ove od 70V 140mA i onda dve u paralelu

[sstrsat]

Jos bolje bi bilo ove od 180mA, dvi u paraleli. Na tim diodama ce ionako bit samo nekih 0,2V pa uopce ni bitno za koji vrsni napon specificirane. A paraleliziranje sluzi ne toliko da se ne prijedju maksimalne vridnosti (ova za 180mA bi i sama bila dovoljna), nego zao da vlastito zagrijavanje dioda bude manje. Cilj je da one cim bolje termicki prate CCS tranzistor; da temperatura na njima bude preslika temperature tranzistora.

[bata bane]

Situacija je sledeca, Kursk ipak nije potonuo zbog Ge tranzistora Salim se, otvorio sam novu kutiju tranzistora iz iste serije i pad napona na bazi AL112 za sve ruse bio je 20-21mV. Nisam ih stavljao na hladnjak vec sam ih samo povezao stipaljkicama tako da sam prilkikom ukljucivanja dobijao tu vrednost u prvih ,recimo, 5 sekundi, ali kad je vrednost bila ista za sve mislim da nema potrebe da za tim.Sutra prekosutra stizu Ge diode i zenerke pa nastavljam sa povezivanjem i probama za CCS :hi:Zenerku sam nasao od 5W, ali je 3.6V jer moze, i koliko V kond od 1000uF?

[sstrsat]

U jebate, izgleda da su stvarno selektirani po vojnim normama ako su pokazali toliku jednakost. Ali cisto za svaki slucaj, ipak cu zatrazit od tebe da jednoga od tih rusa i jednoga od odabranih AL112 povezes i postavis na hladnjake i pustis da dojdu do radne temperature, tako da budemo ne 100 nego 200 % sigurni da se struja baze AL112 krece oko 2mA. Za AL112 mozes improvizirat hladnjak od kakvog komada lima. Kvragu i estetika, samo neka posluzi za tu probu.Za CCS u principu nima zamki. Jedino donekle otvoreno pitanje je oce li tribat jos jedan manji tranzistor prije rusa ili ne mada osobno mislin da nece. Ali ako i zatriba, ubacit ces jedan AL112 ispred njega. O tome cim stignu Ge diode. Ali uvik ima nekih malih zamki. Ovih 2 mA struje baze AL112 kazu da upotriba malog 2SA koji ti je zapal za oko nece bit bas pozeljna. S obzirom na napon napajanja i njegovu dozvoljenu disipaciju ne bi se smilo pustit vise od nekih 3 mA struje kroz njega a i tu je vec blizu maksimalne disipacije, pogotovo ca ce unutrasnjost ampa bit topla. Cak i uz pretpostavku da prezivi upitno je oce li moc dat punu pobudu za AL112. Naime, zasada jos ni iskljuceno da ce tribat malo podic struju emitera (a tine i struju baze) AL112 u svrhu dobivanja maksimalne linearnosti. Ovo ce doduse bit skroz zavrsno podesavanje i tu ce osciloskop morat rec zadnju rijec. Naravno, mozda uopce nece tribat podizat struju kroz AL112 ali za sada ta mogucnost jos uvik ostaje otvorena. Moze se provat stavit mali 2SA ali montiran na kakav mali hladnjak i uz striktnu kontrolu struje kroz njega. Njegovo stradanje bi moglo bit fatalno i za AL112 i za rusa. Nije receno da bi obavezno krepali (CCS bi tu odigral i neku zastitnu ulogu) ali kako vrag nikad ne spava onda se ni ta mogucnost ne smi bas skroz podcinit. Kad se ovo sve skupa zbroji, oduzme, promucka i zacini onda je moja preporuka da se i za predriversko sljedilo privremeno stavi AL112 a kad stigne AF118 ili AFY14 onda ga se jednostavno ubaci umisto AL112. Za ulazni tranzistor moze poc mali 2SA iz lokalne butige s tim da cemo prominama vridnosti nekih otpornika pustit kroz njega ipak manje struje nego ca je bilo planirano za AF118. A ovo sve skupa znaci da je samo pitanje dana ili dva da imas sve dilove na stolu. Sve u svemu, izgleda da ce Ge amp vec za koji dan moc primit muziku na ulazu i pokrenut zvucnik.

[bata bane]

Sutra cu montirati na hladnjake i izmeriti kad se dobrano zagreju (Doduse moze da bude samo manje jer vrednost opada sa zagrejavanjem) Sto se tice probe i pustanja u rad ne zuri mi se bas toliko, ovo neka bude prvi deo, a kad stignu AF118 onda cemo natenane i ulazni deo ampa. Ima tu dosta posla, a ne treba biti nestrpljiv Imam jedno pitanjce,zenerku sam nasao od 5W, ali je 3.6V jer moze, i koliko V kond od 1000uF?

[bata bane]

.

[Zen Mod]

.

[sstrsat]

Sutra cu montirati na hladnjake i izmeriti kad se dobrano zagreju

(Doduse moze da bude samo manje jer vrednost opada sa zagrejavanjem)

Sto se tice probe i pustanja u rad ne zuri mi se bas toliko, ovo neka bude prvi deo, a kad stignu AF118 onda cemo natenane i ulazni deo ampa. Ima tu dosta posla, a ne treba biti nestrpljiv

Imam jedno pitanjce,zenerku sam nasao od 5W, ali je 3.6V jer moze, i koliko V kond od 1000uF?

Moze poc zenerica od 3,6V ; nista bitno se nece prominit. Otpornik u emiteru CCSa se i tako izracunava iz napona zenerice i potribne struje. Sa 3,6V zenericom stavi npr 1,8 oma za dobit 2A struje.

Elko od 1000uF triba bit za najmanje 35V a jos bolje je da je za 50V. Uh, sad san vidil da san zaboravil nacrtat jednu vrlo bitnu stvar bez koje bi moglo doc do opakih poslidica. To je inverzna dioda koja sluzi za praznjenje elka u trenutku gasenja ampa. Da sad ne crtam, katoda te diode triba bit vezana na bazu CCS tranzistora a anoda na + napajanje. Ta dioda moze komotno bit Si jer ona uopce ne sudjeluje va radu sklopa i jedina funkcija joj je da isprazni elko u momentu gasenja ampa. U svakom slucaju, mora bit prisutna. Virujen da ces na tom mistu lako prihvatit Si diodu, neku standardnu za 2 do 3 A struje. Naprimjer 1N5406.

Ok, ako ti se ne zuri onda je stvarno bolje da se sve oko drivera / izlaza kompletira prije nego ca se pojde na ulazni dio.

[bata bane]

Ok, javljam se cim pre

[bata bane]

Montirao sasm mali hladnjak na Al112, situacija je sledeca... napon na bazi AL je kao i kod prvog merenja oko 21mV, ali vremenom pada. Posle 2min kad dodje do vrednosti od oko 10mV temperatura tranzistora je vec oko 55C. Moracu da nadjem malo veci hladnjak da bi Al bio na nekoj optimalnijoj temperaturi.

[sstrsat]

Stavi ipak malo veci hladnjak. Steta bi bilo izgorit AL112 prilikom testiranja.

[bata bane]

Stavi ipak malo veci hladnjak. Steta bi bilo izgorit AL112 prilikom testiranja.

Sreca pa ima lajsni :clap:Sad ce malo da cekamo pa da vidimo kakva je situacija

[sstrsat]

Dobra lajsna. E pa eka rostilj lozi

[bata bane]

Evo vec jedno 15 minuta vrednost se ne menja, 10.3mV

[sstrsat]

Izvrsno. Ako je su i AL112 i rus dosli na radnu temperaturu i termicki se stabilizirali to je onda to. Vridnost strujnog pojacanja uglavnom i raste sa temperaturom ali mogu rec da je ovo cak i ugodno iznenadilo. Tih 10 mV znaci da je struja baze AL112 pala na svega 1mA a to opet otvara mogucnost za upotribu malog 2SA u predriveru. A kad je vec tako, onda neka ti ne bude tesko istestirat i drugi par AL112 / rus u istom rezimu i ako rezultati budu isti onda su otvorena vrata za malog 2SA iz lokalne butige

[bata bane]

Izvrsno. Ako je su i AL112 i rus dosli na radnu temperaturu i termicki se stabilizirali to je onda to. Vridnost strujnog pojacanja uglavnom i raste sa temperaturom ali mogu rec da je ovo cak i ugodno iznenadilo. Tih 10 mV znaci da je struja baze AL112 pala na svega 1mA a to opet otvara mogucnost za upotribu malog 2SA u predriveru. A kad je vec tako, onda neka ti ne bude tesko istestirat i drugi par AL112 / rus u istom rezimu i ako rezultati budu isti onda su otvorena vrata za malog 2SA iz lokalne butige

Vec uradjeno (samo rus) Vrednost je 10,1mVSto se tice tog malog 2SA, ako mislis da ce AF118 ili neki drugi bolje da radi, ja cu sacekati meni se ne zuri. Ovo je meni zadovoljstvo i ako pravim voleo bih da ga uradim kao treba(ovaj put ).Tako da ce biti onako ti procenis da je najoptimalnije.Upstalom mozda moze neki drui 2SA ili AF ja sam samo letimicno bacio pogled.

[sstrsat]

E izgleda da si zaista imal sricu sa nabavom tih rusa. Ako sam dobro shvatil, ovih 10,1mA va tvom zadnjem postu se odnosi na drugog rusa a onih 10,3 mA iz posta prije je prvi rus. Ako je tako onda je se to slobodno moze nazvat apsolutna uparenost. A to je kod Ge tranzistora gotovo znanstvena fantastika. Ki zna za koju vrstu vojne upotribe su izvorno bili namjinjeni, to bi itekako volil saznat.AF118 sam bil odabral iz dva razloga, prvo zato ca se po stranicama mgelectronic moglo zakljucit da je nabavljiv kod njih i zato ca je vise nego dovoljno jak (predimenzioniran) za poziciju predrivera. A ako se sicas, moj prvi izbor je bil AFY14 iz razloga ca san ga nekada davno koristil i u to vrime on je bil fantastican tranzistor. Ali kako si naisal na teskoce s njegovom nabavom onda je AF118 usal va kalkulaciju. U svakom slucaju, sutra cu detaljno izanalizirat mogucnost upotribe malog 2SA pa cemo tek onda donit konacnu odluku. I budi siguran da cemo odustat od njega ako budem imal i najmanje sumnje u mogucnost njegovog krepavanja. Samo, trazin od tebe da sutra ponovis test i to posebno sa obadva odabrana para rus / AL112. To ti je moje jedno staro pravilo, svaki test koji je dal odlicne rezultate (i bolje od ocekivanih) triba drugi dan ponovit. I ne samo ponovit nego bi volil da simuliramo stvarnu maksimalnu amplitudu struje kroz njih. Nista komplicirano, test u osnovi ostaje isti i kad tranzistori postignu radnu temperaturu i ocitas mV, triba paralelno visokovatnom otporniku od 6,8 oma spojit jos jedan od isto 6,8 oma. Taj ne triba bit prevelike snage, dovoljno je i standardnih 17W. A snaga mu ne triba bit prevelika jer je to skroz kratkotrajno mjerenje. Znaci cim ocitas mV na otporniku u bazi AL112 mices taj dodatni otpornik. Virujen da vise od dvi do tri sekunde nece tribat za to tako da nima potribe da taj otpornik bude 50W.Kako strujno pojacanje tranzistora moze ali i ne mora bit linearno i jednako na svim strujama onda se moze desit da na toj trenutnoj najvecoj izlaznoj struji dobijemo i nec vise od ocekivanih 2mA. Ili i manje. A ti podaci mi tribaju da mogu sigurno ustanovit mogucnost upotribe 2SA.Sve va svemu, ovaj cili test ti nece uzet vise od uru vrimena i siguran sam da neces imat nista protiv da ga provedesPregledal san detaljno ponudu mgelectronica i ovaj 2SA je najbolje ca kod njih ima za ulazni stupanj