Alex Kitic

Da se dogovorimo, ja "ne radim" hibridne zezalice. Inače, zaboravite phono sekciju: pre nego što sam to pravio sa lampama, razvio sam x projekata sa integralcima. "Ružno pače" je još živo i zdravo, pojačava MC, ima pasivnu RIAA i probrane komponente... zvuči izvanredno, a šum je awe inspiring (tj. "odsustvo istog").Naravno, to baš i ne dostiže zvučne vrhove RPA, zato se i bavimo lampama a ne silikonom. Činjenica je da se silikonskim dodacima može unaprediti što šta, od ženskih grudi i muških mišića (pogotovo su na "udaru" listovi, jer ko to nema genetski, neće ni nabildovati) pa do kola sa elektronskim cevima. Međutim, moj je stav da baš kao što veštačke nisu prave, a silikonski mišići nemaju snage, tako je i svaka hibridizacija elektronskog kola (npr. gotovo beskrajna impedansa koju može da pruži aktivni FET spram ograničenosti otpornika) jeres.Uvek se setim onog "bumper-sticker" (tj. nalepnice za branik) na kome piše "use a transistor, go to jail".Ima vremena, dok dođemo do napajanja phono sekcije biće prilike da ponovo razmatramo malo silikona

BLJAK!Moj sin Pavle bi to lepo rekao "ovo mi je baš bljakavo".Naime, ako nešto ne volim, to je komplikacija bez potrebe... hajde da dodamo gomilu elemenata da bismo postigli... šta ono beše, zvuk (sic!) ili pak elektronsku vežbanku?Pa ko voli nek izvoli, a ja moram da komentarišem. Dobronamerno :clap:PSZašto je ono big DIY, a ovo valjda small DIY (samo da ne bude petty DIY)? Zato što ima manje genijalaca, jer je Srbija mala zemlja, a njihovo anglofonsko područje ogromno?

Dakle, sledeća epizoda...Pošto niko nema ništa protiv da phono sekciju posmatramo modularno, vreme je da odredimo neke osnovne brojke.1) Ukupno pojačanje signala sa 3mV na 300mV (100x odnosno 40dB)2) Gubitak za pasivnu RIAA, približno 20dB3) Dakle, ukupno pojačanje neophodno: 60 dBUkoliko odlučimo da phono sekcija bude MC, npr. 0.3mV -- negde bi trebalo izmisliti onih 20dB koji nedostaju. Otom potom, od nečeg mora da se počne.Sada kada znamo da nam je potrebno pojačanje od 60dB, trebalo bi da osmislimo kako da dođemo do tog pojačanja, odnosno koliko ćemo "gain blocks" upotrebiti. Pojačanje od 1000x može da se izvede i sa samo jednim stepenom, ali mnogo je realnije da razmišljamo o dva ili tri, kako bismo RIAA ekvalizaciju smestili negde između...Da ne završim prerano ovu "epizodu", trebalo bi odmah razmisliti šta sve taj "gain block" treba da uradi (pored nekog pojačanja), kako bismo lakše odredili kakvu ćemo "topologiju" upotrebiti.Any suggestions? (E sad će verovatno da usledi lavina...)

Pa, ja sam mislio da će u duhu dosadašnjih postova biti 1000 predloga, ideja... ali izgleda da jednom kada smo postavili neki temelj, ostaje samo da pređemo na sledeći potez (epizodu).

Pre svega, ne znam gde je nastalo sve što sam napisao... stisnuo sam pogrešno dugme i eto, nema ga Šta god da sam probao, nisam mogao da nađem svoje izgubljene reči i pasuse... Svaka škola se plaća: pisaću u drugom editoru, pa onda copy/paste. To preporučujem odmah svima koji su „prolifični“ pisci. Da se vratim na temu: DAKLE, SVI KAŽU MM? Gde je stvarno razlika između MM i MC (ne ulazeći u ekstreme): 1) Pojačanje (gain) kod MC bi trebalo da bude oko 10x veće (20dB više); 2) Različite karakteristike ulaza (otpornost, kapacitet). Oduvek sam verovao u modularnost svakog projekta: po strani što mislim da bih to lako ostvario i u serijskoj proizvodnji, čini mi se da je modularnost i prilagodljivost glavna karakteristika DIY audio aparata? „Nedostajućih“ 20dB ćemo uvek nekako nadoknaditi, bilo izmenom jedne od elektronskih cevi u šemi phono sekcije (i pripadajućih elemenata), bilo izmenom line sekcije na analogni način. Što se tiče različitih karakteristika ulaza, to je odavno isprobano čak i na serijskim aparatima: 1) DIP SWITCH kojim se menja npr. 47k-68k-10-100-200 ohm, odnosno 50-100-200-200pF sa dodatkom 10-100nF za MC; 2) Paralelni set phono cinch utičnica u koje se stavljaju „baždareni kratkospojnici“ u vidu cinch utikača u kojima su zalemljeni odgovarajući otpornici i kondenzatori. Pošto svi vole da komentarišu (odjednom), hajde sada da vidimo kakvi će biti komentari i ideje... jedino nepromenljivo (za sada) je da smo odbacili aktivnu RIAA (u povratnoj spregi) pošto bi to značajno komplikovalo inače jednostavnu zamenu elektronskih cevi i minimuma pripadajućih delova!

KRATAK ODGOVOR:ECC82 je električno posmatrano isto što i 6SN7 (tj. karakteristike su iste). Dakle, bez izmena detalja, šema mog "LAF preampa" tj. linijski deo RPA na sledećem linku:http://www.tubeaudio.8m.com/Rpa/rpa.htmlKako i zašto? Doći ćemo i do toga. Naravno da će i linkovi za phono da vode tamo

Da izbrišem dupli post...U suštini, da li je toliko važno MM ili MC, i zbog čega?Na kraju krajeva, koliko će potencijalnih graditelja imati MC niskog izlaza, i koliko niskog? Dokle ima smisla ići u tom projektu?

Recimo da je takva šema dobra za početak priče, kao neka ilustracija. Šema je prilično jednostavna i veoma ilustrativna, a radne tačke elektronskih cevi su pravilno odabrane.RIAA sekcija je pasivna (poželjno, ali ne i jedino rešenje) i verovatno prilično precizna, a napajanje je načelno OK, iako nismo proverili koliko dobro "pegla" i filtrira za phono sekciju... Dakle, sasvim OK phono sekcija... ali za šta?Čekamo da neko priloži najvažniji momenat: MM ili MC? Odnosno, u čemu bi bila razlika? Kako vi to vidite?

Ne bih delio, nego išao postupno. Prvo fono sekcija (phono MM ili MC sa RIAA EQ), onda "linijski" (line) stepen, onda napajanje...Cilj je da budemo konstruktivni i iznesemo svoje stavove kako bi nešto trebalo uraditi (a onda ga eventualno i uradimo). Na taj način će početnici naučiti neke značajne stvari, a majstori "fono" sekcija i "linijskih" sekcija će moći da iznesu stavove na konstruktivan način.

Na predlog prijatelja iz Zrenjanina, počeo bih malo drugačiji thread o samogradnji - na temu predpojačala, posebno phono sekcije.Pošto mi nije namera da držim predavanje o tome kako bi trebalo da se pravi i projektuje phono sekcija predpojačala (baš kao i linijski deo), zapravo želim da iniciram diskusiju koju bih pokušao da "usmeravam" u konstruktivnom pravcu.Pa, da počnemo: cilj je da napravimo phono sekciju za predpojačalo, sa elektronskim cevima. Prvo pitanje koje bi trebalo sebi da postavimo je da li pravimo phono sekciju za MM ili MC zvučnicu (glavu), odnosno - koliko nam je pojačanje potrebno.Pozdrav budućim učesnicima u diskusiji,Alex

Zapravo, to je pojačalo derivat RH807 pošto je 1619 veoma slična cev (VT164) samo direktno grejana (2.5V 2A) i u metalnom kućištu. Nagovorio sam Elvisa da proba pošto je imao pri ruci, a onda je nastavio eksperiment u pravcu parallel feed.Dakle, on je koristio dotične kondenzatore: ne bih znao kakvi su zvučno ali pretpostavljam da "im ništa ne nedostaje".

Da krenem od kondenzatora: sličica bi pomogla da osvežim memoriju ali mislim da tako nešto nikada nisam imao niti upotrebio?Da nastavim sa početkom: drago mi je ako ih ima, zaista mislim da ne bi trebalo nikog da ubeđuju. Međutim, sama ta konotacija "da objašnjavaju i da se ubeđuju" navodi na pomisao da ima nekog ko suprotno misli, pa ga treba ubediti... ako ne znaju, kako mogu da znaju da im ne odgovara? Za kraj, samogradnja i cilj igre: 1) Mislim da nije jednostavno motati trafo sam, a nije ga jednostavno ni izračunati (zato što nemaju svi softver, niti znaju da ga koriste... pošto niti jedan softver ništa ne radi sam, već dobijeno treba interpretirati... izuzev ako je specijalno pisan za tu jednu namenu); zato sam i spomenuo jeftino nabavljen postojeći (reciklaža) spram kupovnog. Mnogi su u zabludi da će im veliki lep trafo doneti bolji zvuk (pogotovo kada govorimo o SE pojačalima malih snaga). Dakle, reciklaža a ne samogradnja izlaznih trafoa... 2) Kutijanje je pogotovo u zemlji Stradiji veliki problem svima. Dok g. Amerikanac ili Englez lako poručuju od lokalnog bravara laserski narezano (rupe i ostalo), mi nemamo tako nešto na raspolaganju, a ako i postoji pogon, očekuje se serijska proizvodnja a ne jedan komad. Ništa bolje ni kada treba naći druge alternative. MEĐUTIM Moje mišljenje je da ništa ne vredi praviti ako ne svira (i ne funkcioniše) izvanredno. A što se tiče izgleda, projekat će se dugo "krčkati" u vidu što urednijeg breadbord-a, što zbog lakšeg isprobavanja drugih rešenja - što zbog otežanog kutijanja. Znači, meni DIY nije fantastična kutija, nego fantastičan rezultat. Ako može da se skutija kako treba, utoliko bolje Često sam imao kritike na sadržaj nekih lepih kutija sa "zanatskom" kupovnom varijantom domaćih proizvođača (kao "štedeo na komponenatama"), dok nisam u jednu taku kutiju od SE pojačala (pristojne snage) pokušao da spakujem SE pojačalo (moje, male snage) i shvatio da nemam gde da stavim delove (prigušnice, izlazne trafoe, trafoe za napajanje). Dakle, ako SE od 3 lampice + 1 ipsravljačica od 2.5W po kanalu ne može da stane u "kutiju komercijalnog pojačala" od 15W po kanalu koje originalno ima čak 6 lampi (lampetina!), onda je očigledno da kutija ne čini pojačalo. Pozdrav svima koji čitaju, Alex

[/b][/color]Ako se na ovakav nacin pomaze DIY zajednici,onda sam ja pao sa kruske i izvinjavam se svima ovde prisutnima sto sam ih smarao.Ja ne mogu da se izjašnjavam protiv g. Vukušića, mog komšije Zemunca. Činjenica je da je Srbija pre svega mala i siromašna zemlja, pa su i njeni stanovnici siromašni. Nema nas mnogo, pa je svako tržište koje možemo da stvorimo malo. Zbog toga je uvek bilo opravdanja zašto "ovo ili ono" ne može da se kupi-nabavi kod nas. Mislim da se isto odnosi i na knjige.Prvo izdanje knjige je svakako bilo dobra kompilacija raznih tada aktuelnih šema za samogradnju (tada, u smislu, tada je to bilo "in", što ne znači da danas nije možda zanimljivo: ko zna, možda moja RH serija spada u današnji "in"...) i za početnika je svakako bila izuzetno dobra. Problem je u tome što ljudi uglavnom ne žele da priznaju za sebe da su početnici.Na drugoj strani, većina "gurua" cevne tematike kod nas su ex-serviseri aparata (ili serviseri elektronike) - među njima praktično nema inženjera i uopšte uzev ljudi koji su sposobni da projektuju "nešto novo" šta god da taj pojam znači. Otud nema ni ko da piše knjige (koje posle nema ko da kupuje).Svetao primer originalnosti i svima zanimljivog štiva predstavljaju časopisi koji su nekada bili mnogo popularniji nego danas, a neki danas više i ne postoje (na engleskom jeziku, naravno). U Srbiji nema časopisa koji se bave izradom hi-end diy elektronike, a i sam sam imao prilike da objavim par članaka u jednom časopisu koji se bavi samogradnjom uopšte (i pojma nemam da li još uvek "izlazi").Hoću da kažem da se g. Vukušić odvažio da ponovo piše (kompilira, sakuplja, obradi, kako god) i pokrenuo neku akciju u tom pravcu, što je za svaku pohvalu. To što usput želi nešto i da zaradi nikako ne možemo da osuđujemo: na kraju krajeva, i ja bih rado pravio pojačala RH serije, kao i moja predpojačala za prodaju, samo što za to nemam vremena niti realnog interesa, jer je tržište Srbije suviše malo da bih ja od toga mogao (lepo) da živim: morao bih da izvozim, što uopšte nije tako jednostavno kako izgleda pošto smo još uvek u zanonsko/carinsko/tržišnom izolovanom vilajetu (svaki priliv "deviza" se mora prijaviti uz odgovarajuću dokumentaciju u roku od sedam dana Ministarstvu Finansija (devizni inspektorat) - šta dalje reći o našoj zemlji i podrški maloj privredi i izvozu.Konačno, da li eventualna zarada g. Vukušića na prodaji knjige predstavlja pomoć DIY "community" u Srbiji? Pa, mislim da predstavlja. DIY audiofili nisu samo gurui, njihovi sledbenici i prozeliti, već i mnogi ljudi oko nas koji ni jedne, ni druge, a ni treće ne poznaju niti imaju vremena da upoznaju i da se time bave... a ipak bi želeli nešto da urade.Pozdrav,Alex

Na neki način i jeste javna: sve što sam do sada projektovao delio sam "šakom i kapom" -- neobično je da su pojačala (RH serija) baš kao i predpojačala (manje poznata, možda zato što nemaju fancy ime) pravili mnogi ljudi širom sveta (a da ja to znam), ali malo ih je (izgleda) lokalnih diy audiofila napravilo...Uzgred budi rečeno, predpojačala su odlična, ne što su moja nego što su zaista dobra. Ja bolja nisam umeo da smislim (probao sam razne šeme, ali ništa ne radi tako dobro kao gain block koji bismo mogli da nazovemo CCDGC Da budemo realni, nije public domain (nije prošlo x godina, a autor je još živ...), možda pre nešto kao Open Source (besplatno za korišćenje). Dokle god je dobronamerna razmena uz poštovanje prava autora, sve "pije vodu". Ne bih, naravno, voleo da saznam da neko pravi i prodaje (nema šanse da se ne bih jedio). Dakle, naravno da nisam ljut ni na koga, OK je da se objavljuje i priča o tome, dokle god se kaže odakle je došlo... nego ono što mene "muči" je činjenica da niko iz prve ruke ne može da kaže "da, to je takvo i takvo..." a pogotovo za drugu generaciju. Na drugoj strani, stranci su toga toliko napravili (i hvalili se time) da je steklo nekakav "kultni" status, bar prva generacija. Čak sam našao oglas nekog lika koji pravi pojačala sa EL84 i 807 i prodaje ih kao "bazirana na šemama RH84 i RH807" pri čemu, neverovatno ali istinito, koristi neke sasvim različite šeme (npr. drajveri su iz ECC88 porodice). Pozdrav, Alex PS Zapeti sa finansijama: meni to deluje tako nestvarno, ali ne zato što sam bogat (daleko bilo) nego zato što sam najviše pojačala projektovao i napravio u periodu kada 'leba nisam imao da jedem (bio totalno nezaposlen) tj. imao sam vremena. Kada imaš vremena, onda nađeš razne stvari za džabe: na primer, trafoe iz Ei Niš lampaških radio aparata (kupiš od cigana pardon Roma populacije za 100 dinara komad, u svakom imaš po jedan trafo za napajanje i jedan izlazni... kada sakupiš nekoliko istih možeš od toga da praviš šta god želiš: prototip RH88 je počeo sa paralelno/redno vezanim Ei trafoima iz radio aparata (uparenih 4 komada, 2 po kanalu) i svirao odlično. Zatim sam kod PiK naručio jedan izlazni trafo, sa kojim je sviralo isto tako odlično (malo više basa, možda...) - a onda sam iz Singapura dobio izlazne trafoe koje je motao neki lokalni lik (iz obližnje Indonezije) koji su eksterno identični PiK samo što su drugačije motani i sviraju, naravno, kao nebo i zemlja. Da rezimiramo: neki aparat može da se napravi od "salvaged" delova i da radi sasvim OK, tj. bolje od drugih kupljenih i skupo plaćenih. Plaćanje može da bude način da se nabave delovi ali ne garantuje bitno bolji zvuk. Konačno, nabavljanje pravih delova (čak i poklonjenih) koji mogu/ne moraju da budu skupi, proizvodi "zaista dobro pojačalo".

1) KT88 je mnogo snažnija od EL34; da, može da je zameni KT90 ako neko ima na raspolaganju (ali i 6550);2) Ipak, ne paše direktno u šemu (nije to baš tako jednostavno) tj. svakako ne daje odgovarajući rezultat; 3) Zato sam razvio RH88 za te "mnogo snažnije lampice"... A gde su komentari? Niko nije napravio? PS: momci, gde ste skupili sve te moje "tajne fajlove" sa rezultatima simulacija? Pozdrav, Alex

Vidim da je RH88 šema stigla i do naših krajeva (mislim na forume) te da je "postuju drugi". Pozdrav drugaru Choky-u, mogao je da me pita.Ako, ako, samo vi to momci pravite. Bolje nema... ne da je šema kvalitetna i dovitljiva, nego "čikam" da neko napravi bolju (u smislu: jednostavnija, ili jednako jednostavna -- gde pod jednostavnost podrazumevamo minimum operativnih delova i uoubičajene neizbežne delove -- a bolje svira?).Uzgred budi rečeno, RH88 je deo "druge generacije RH pojačala", a drugo pojačalo iz te serije je RH300B (tako je, sa 300B lampicom).Ja se lokalnim "tržištem" nisam bavio, pošto niko u svom selu nije prorok. Možda sam sada već dovoljno mator da se to promeni (još nisam počeo da pijem, znači, slaba 'vajda od toga...)? U svakom slučaju, zašto objavljivati originalnu (da ne koristim neku težu reč) šemu, ako to niko neće napraviti i posle se hvaliti napravljenim (ili pak kukati nad izgubljenim vremenom i novcem...).Pozdrav svima,Alex