Shunty i oscilacije

[zocky]

umasi hladnjak

 

C12 i C12a se nalaze jednim krajem na vodu shunt tranzistora pa bilo koja promena struje kroz tranzistor utice i na sense od tl431. to treba ispraviti da tranzistor i kond imaju zasebne vodove do iste tacke mase, tj. cvorista. najjednostavnije je preseci vod do tranzistora i dovest zicom

 

Hladnjaka spojen sa masom i vod C12 kondenzatora razdvojen od šant tranzistora - ne utiču na oscilovanje, ni za dlaku se ne menja.

 

Ako okretanje trimera utječe na oscilacije onda je vjerojatno uzrok ranije.

 

Trimer ne utiče na oscilovanje, menja se samo napon na izlazu i stabilno je podešavanje.

 

zar nije najjednostavnije da probate sto sam naveo, to je jedan minut

 

Izvinjavam se, stvarno nisam imao vremena juče da ovo probam ali danas jesam ... i ispred pomenuto a zatim i proveru svakog dela posebno.

 

 

[zocky]

Ono što sam sve vreme izbegavao sada je moralo da se odradi... seckanje sklopova... ali ni posle svega nemam jasan odgovor gde je problem, evo šta se dešava:

 

- Prvo je meren šant deo, CCS i zener folover isključeni, na izlazu stabilnih 35V

 

 

Deluje kao da je sve ok, malo zadebljana linija, možda zbog velike ulazne osetljivosti skopa, ali nema jasnih oscilacija.

Kada sam "zavirio" dublje" u onu zadebljanu liniju - maksimalna osetljivost skopa od 1mV po podeoku - vidi se nešto što liči na oscilaciju ali je 10x niže frekvencije.

Ovako to izgleda:

 

 

Zatim sam isključio napajanje, ispraznio sve kondove i dobio ovakav graf:

 

 

Ovo sonda i vodovi regulatora sakupljaju iz vazduha, ista osetljivost i vremenska baza skopa kao i kod prethodnog merenja samo malo čistiji "signal", rekao bih posle ovog da šant nije izvor oscilovanja.

 

- Sledeći na tapetu je CCS, zener folover i šant van funkcije.

Kroz otpornik R7 teče 121mA. Sa izlaza CCS-a prema masi je 410E (kao potrošač), na njemu je 50V a oscilogram izgleda ovako:

 

 

Ovo već liči na problem ali, amplituda testere je oko 20mV a frekvenca samo 100Hz tako da je to produkt ispravljača.

Isti signal gledan na višoj v.bazi:

 

 

Ovo je "utisnuto" u testeru i identično je signalu koji sonda kupi iz okoline što znači da ni to nije "zec" koga vijam... normalan ripple napon na izlazu CCS-a... zaključujem da ni on ne osciluje.

Dokaz u prilog ispred rečenom je signal iz CCS-a sa priključenim zener foloverom ( šant deo je i dalje isključen), evo kako on izgleda:

 

 

Poznata zadebljana linija zbog smetnje koju kupi sonda, evo tog signala, isti je i kada je regulator uključen i isključen:

 

 

- Zener folover takođe deluje ok, ravna linija koja se zadebljava sa povećanjem osetljivosti skopa. Ono što sam uspeo da vidim liči na neki šum koji se znatno smanjuje kada na zener string stavim 470uF low ESR kond.

Probao sam i kombinaciju zener folover + šant bez CCS-a i nema ničeg "interesantnog".

 

Tek kada se sva tri sklopa povežu u celinu na izlazu se dobije oscilacija amplitude 15mV na oko 25MHz koja je stabilna po oba parametra, bez primesa smetnji koje su inače bile prisutne tokom ovih merenja.

Uključenjem i pozitivnog regulatora (on ne utiče nikako na negativni deo), dobije se još jedna oscilacija koja je fazno pomerena za približno (ili tačno) 180 stepeni sa amplitudom od oko 10mV.

To izgleda ovako:

 

 

 

Kao što rekoh na početku - svaki deo izgleda ok dok celina zeza a razlog oscilovanja se ne vidi.

Moguće da je deo problema kod merenja taj što u prostoriji nemam klasično uzemljenje (nulovan sistem u celoj kući) pa osciloskop nije uzemljen a na tesnom prostoru rade dva kompa... smetnje koje kupi sonda možda maskiraju oscilaciju vrlo male amplitude pa su moji zaključci pogrešni ali ovaj poslednji oscilogram nedvosmisleno ukazuje da oscilovanje postoji.

 

Još neka ideja šta vredi probati?

 

 

 

 

 

 

 

 

[Zen Mod]

jbga

 

moras iskljuciti sve okolne smetnje da bi iole bio siguran sta se desava

[zbotic]

Prenizak napon tranformatora, premali bias zenerica,.....puno je opcija, čisto da ih imamo pobrojane

[zocky]

Trafo je 2x 44Vac, iza greca je pod opterećenjem 55Vdc, za izlazni od 35V trebalo bi da je dovoljno. Probaću i sa većim Vac.

Menjao sam struju onog mini CCS-a u biasu zenerice, sa predviđenih 1mA podizao na 2-3mA... probaću sa 10mA. Sećam se da je Sipi preporučio tako nešto u njegovom mini šantu ali je to bilo za TL431, možda vredi i ovde.

[guja011]

a kad pogasiš kompove, tj ištekaš njihove kablove?

[Fukushima]

Mozda hvata i nesto iz mreze, stavi neki gotovi mrezni filter ako imas iz nekog uredjaja. U glavnom 15mV na 25MHz ne verujem da moze da napravi bilo kakav problem niti da utice na zvuk...

[zbotic]

Trafo je 2x 44Vac, iza greca je pod opterećenjem 55Vdc, za izlazni od 35V trebalo bi da je dovoljno. Probaću i sa većim Vac.

Menjao sam struju onog mini CCS-a u biasu zenerice, sa predviđenih 1mA podizao na 2-3mA... probaću sa 10mA. Sećam se da je Sipi preporučio tako nešto u njegovom mini šantu ali je to bilo za TL431, možda vredi i ovde.

Vrijedi, naravno. Za 0,5W zenerice 8-10 mA je taman, a za one od 1W i više (10-15mA)

[Zen Mod]

ne vredi za LM336-Z5

[zbotic]

Mislio sam na one zenerice u foloweru s obzirom da analiza po sklopovima nje dala rezultate postoji mogucnost da se nesto dogada kada se sve spoji i napon nesto padne. Ako se i ne nade uzrok mislim da ovakve smetnje ionako nisu nesto jako opasno.

[shonne]

Shunty, V out je samo 30-50V ili moze i za manje napone da radi? Npr 24V?

Sent from my LG-E460 using Tapatalk

[Zen Mod]

moze naravno , samo uvek moras imati naponski headroom ....... fiksno 5V plus 10% od izlaznog napona (varijacije mreze) plus par volti

reci napon i struju load-a ,lako je editovati semu da odgovara

[shonne]

Thx

Sent from my LG-E460 using Tapatalk

[Zen Mod]

pa tnx mi i nije neka informacija , glede napona i struje potrosaca

[guja011]

i oscilacija, i oscilacija

[Zen Mod]

 

zamućivač

[shonne]

UGS preamp. Hocu da probam njega i uporedim ga sa Pumpkin koji vec ima jedan primerak u Alek, pa da odlucim sta ce da bude konacno. Za Shunty razmisljam jer bi regulator mogao da iskoristim u oba slucaja.

Za UGS sve sam vec znas sto se tice potrosnje, ja tek treba da vidim. Kada budem seo uz komp i net.

Sent from my LG-E460 using Tapatalk

[Zen Mod]

kad sednes uz komp,postuj semu tog UGS-a

mislim ,ima ih 6 ukupno ..... tako da valja znati koji je tacno u pitanju

[shonne]

Hocu. Mislim da je verzija koju su francuzi radili. UGS V3...

http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/86300-ugs-adventures.html

Sent from my LG-E460 using Tapatalk