step up trafo OEP (oxford electrical products) SCRN A262A3E (CAN)

[revox]

To je bez izolacionih MC trafoa.

 

da

 

a jesi spojio veliku sasiju kutije gde su transformatori sa chassesom MM preampa?

 

minus sa jednog od kanala spojio sam sa kutijom trafoa tako da je potpuno sve jedno gdje da masu sa gramofona spojim na kutiju trafoa ili preamp - nema bruma u bilo kojoj varianti

 

jedino veza masa grama kutija trafoa preamp pravi brum

 

naravno ovo se dešava da nema bruma kad je na masu ručke spojena masa šasije grama

 

Prethodno prekontrolisi da li MM sekcija ima uzemljenje

 

provjeravam i to

 

PS

 

MM phono ima uzemljenje

 

napajanje preampa je sa dvožilnim strujnim kablom nema vod za uzemljenje

 

može li to da pravi problem?

[ZZZ]

Moze. Preamp za MM nema schucko...

probaj na brzinu spojito sasiju MM-a krokodil conektorime ili kako drugacije na shucko izvode sa strane utikaca.

to je u verziji bez trafoa.

.

A to isto sa trafoima schucko spojis na sasiju trafoa a sasiju MM prampa na isto mesto na MC kutijici

[ZZZ]

Revoh poenta je da uzemljenje bude samo u jednoj tacci.

Kada koristis samo MM to mora biti kod ulaza. a tu tacku negde kod ulaza vodis na masu ulaznog otpornika od 47K typ. To je uloga one crna klema na MM preampima.

i na shucko pin na 220V. Tu se moze postaviti i preklpnik za ground lift, koji nije prosto "otkacinjanje" uzemljenja...

.

Kada koristis sa MC trafoima pre MM sekcije. Onda je ta tacka uzemljenja na sasiji za MC trafoe.

Isto crna banana klema i tu ujedno i vodis tu crnu sa MM-a.

U sustini nije lose da na kutijici budu i 2 kleme za uzemljenje. pa cak i 3.

1. za spajanje na sucko.

2. za spajanje sa klemom na MM

3. eventualno za kosuljice duplih kablova, kroz koje ide chasses rucke...

ground lift prekidac zajednicki...

.

Vidis da si kupio neki fensi drveni gramofon sa izdvojenim motorom i ruckom ne bi ti radio u toj konfiguraciji...

 

ground lift.pdf

[revox]

Revoh poenta je da uzemljenje bude samo u jednoj tacci.

Kada koristis samo MM to mora biti kod ulaza. a tu tacku negde kod ulaza vodis na masu ulaznog otpornika od 47K typ. To je uloga one crna klema na MM preampima.

i na shucko pin na 220V. Tu se moze postaviti i preklpnik za ground lift, koji nije prosto "otkacinjanje" uzemljenja...

.

Kada koristis sa MC trafoima pre MM sekcije. Onda je ta tacka uzemljenja na sasiji za MC trafoe.

Isto crna banana klema i tu ujedno i vodis tu crnu sa MM-a.

U sustini nije lose da na kutijici budu i 2 kleme za uzemljenje. pa cak i 3.

1. za spajanje na sucko.

2. za spajanje sa klemom na MM

3. eventualno za kosuljice duplih kablova, kroz koje ide chasses rucke...

ground lift prekidac zajednicki...

.

Vidis da si kupio neki fensi drveni gramofon sa izdvojenim motorom i ruckom ne bi ti radio u toj konfiguraciji...

 

 

drug

 

kontam ja sve to što ti pričaš

 

probao da dam uzemljenje prampupreko šuko - nema razlike

 

nabavio prekidač dupli za primar da mogu da probam spajanje na masu ručke kako si rekao i ovo kako sad jeste

 

 

dešava li se nešto da ne valja kao idem sa varijantom da masa šasije gramofona ostane povezana sa masom ručke i tako vezana na primar trafoa

[ZZZ]

Ne desava se nista sto ne valja ni tako kako je bilo. Ali ocigledno i samo tako hoće da "radi"

.

BTW da li ti je na MM preampu trozilno 220V kabl, i da li je unutra povezan nekako sa sasijom i masom napajanja MMa?

proveru mozes izvrsiti i ommetrom 220V kabli IZVADJEN iz zida (struje) - pipalice jedna na sasiju druga na listic za schucko na samom utikacu kabla. ako jeste onda mora da bude beeep... Ne znaci da je na dobrom mestu spojen ali znaci da sasija samog preampa ima chsees ground

[revox]

na preampu je od kad je kupljen dvožilni kabl

 

instrument pokazuje da je minus rca u spoju sa šasiom na phono ulazu

 

evo fotka

 

[ZZZ]

pa eto vidiš

jeste audio power gnd spojen sa sasijom ali nemas chasses ground tu - samo dvozilni kabl 220V bez šuko konekcije.

(pogledaj primere standarda kao bi to trebalo da izgleda izvedeno na jedinicama a i u citavom lancu)

[revox]

ok

 

prepraviću preamp

 

može li ovaj svič za Rload da se ubaci u kutiju sa trafoima (lakše mi da ne bušim sad rupe po prampu) a da na preamp samo ubacim prekidač za 47K i 2.2M kad koristim Rload

 

[ZZZ]

pa taj Rload i treba da bude blizu sekundara mc trafoa?

i treba da bude u mc kutijici a ne na strani mm preampa tamo vec imas 47K.

bas tako kao si nacrtao... te 2 razlicite kutije.

sa tim sto mislim da ti nie potreban prekidac kod MM ulaza za 47K/2.2meg

mozes ostaviti samo standardni 47K

[revox]

pa taj Rload i treba da bude blizu sekundara mc trafoa?

i treba da bude u mc kutijici a ne na strani mm preampa tamo vec imas 47K.

bas tako kao si nacrtao... te 2 razlicite kutije.

sa tim sto mislim da ti nie potreban prekidac kod MM ulaza za 47K/2.2meg

mozes ostaviti samo standardni 47K

 

kolko ja skapirah treba maći ovaj 47R u MM preampu i staviti 2.2M da ne bi riknula glava dok se prebacuje svičer

 

http://www.beavishifi.com/articles/Cartidge-Loading/

 

ako ostavim ovaj 47R na ulasku MM onda u paraleli sa ovim koje stavim na svičer ne daje vrijednosti koje sam planirao da stavim

[ZZZ]

taj od 2.2meg je da ulaz bude ispravno opterecen i da se ne cuju klikovi AKO prekidac nije make-before-break.

tu je nacrtan gain stage na ulazu ALI to moze biti i cev, U tom slucaju taj R od 2.2Meg je za biasovanje cevi to jest za dovodjenje resetke na masu...

.

AKO vec postoji R na ulazu od 47K ili neki drugi stalni fiksne vrednosti Rin ,onda R od 2.2Meg nije potrebasn i treba ga izostaviti.

A upravo to sam i rekao, Mislim da taj sklop sa preklopnikom treba da zostavis. Nije sigurno vrednost otpora na ulazu ono sto definitivno odredjuje kvalitet zvuka tu...

.

A i previse se komplikuje

jedino ako hoces da se igras i vrtis te preklopnike...

[revox]

taj od 2.2meg je da ulaz bude ispravno opterecen i da se ne cuju klikovi AKO prekidac nije make-before-break.

tu je nacrtan gain stage na ulazu ALI to moze biti i cev, U tom slucaju taj R od 2.2Meg je za biasovanje cevi to jest za dovodjenje resetke na masu...

.

AKO vec postoji R na ulazu od 47K ili neki drugi stalni fiksne vrednosti Rin ,onda R od 2.2Meg nije potrebasn i treba ga izostaviti.

A upravo to sam i rekao, Mislim da taj sklop sa preklopnikom treba da zostavis. Nije sigurno vrednost otpora na ulazu ono sto definitivno odredjuje kvalitet zvuka tu...

.

A i previse se komplikuje

jedino ako hoces da se igras i vrtis te preklopnike...

 

meni je riaa sa ecc83

 

 

ali sa ovim 47K koji je u riaa ovi otpori koji idu na svič u paraleli  mijenjaju vrijednosti

[ZZZ]

pa sta ce ti uopste ti dodatni otpori?

standardni ti je tu 47K.

.

Ali ako si bas zapeo da dodajes bespotrebno dodatni preklonik sa otpornicima.

Onda prvo taj 2.2meg montiraj od resetke prema masi na ulazu prve cevi. Da bi cev bila uvek biasovana

bez obzira sta se desava sa preklopnikom...

[revox]

pa sta ce ti uopste ti dodatni otpori?

standardni ti je tu 47K.

.

Ali ako si bas zapeo da dodajes bespotrebno dodatni preklonik sa otpornicima.

Onda prvo taj 2.2meg montiraj od resetke prema masi na ulazu prve cevi. Da bi cev bila uvek biasovana

bez obzira sta se desava sa preklopnikom...

 

bem ga što će mi?

 

da probam razne glave sa raznim otporima da vidim ima li boljitka

 

planirao da stavim 20-30-47-82-150 na svičer

 

plan je bio da se stavi preklopnik na zadnju stranu preampa sa 47k i 2.2M za varijantu kada se preamp koristi bez trafoa i kada se koristi sa trafoima sa svičerom za Rload

 

ima li bolje rešenje

[ZZZ]

Pa dobro taj preklopnik sa manjim otporima mozes da postavis u kutijicu sa mc trafoima na seundar.

Ali mislim da ti taj drugi u mm preampu nije potreban?

[revox]

već sam u kutiju ubacio svičer za promjenu 5 otpora

ostaje da se otvore radnje i da kupim potrebne vrijednosti – metal film

 

ubacio sam i ovaj prekidač i klemu za masu za spoj sa primarom - kako si nacrtao

 

 

ostaje dilema da li da zamjenim ovaj otpor u MM preampu sa 2.2M da bi spriječio eventualno riknjavanje glave kada se mijenjaju vrijednosti otpora preko svičera ili da ubacim preklopnik sa 2 poicije 47K i 2.2M

[ZZZ]

ma kakvo sad riknjavanje glave?

Postavi taj standardni ulazni otpor u MM preampu od 47K. Da mozes slusati i MM glave. 2.2M nije potreban.

Sa swicerom na sekundaru MC glava je izolovana ona je na primaru transformatora...

.

opteretne otpore koje zelis na preklopniku izracunaj po formuli sa fotografije

ja sam ti napravio nekih 6 vrednosti za 47K MM input i za standardne vrednosti otpora 1%

metal film.

 

 

[revox]

bem ga o ovome pričam

 

Protecting Against the DC Path

If you implement a switching design that opens the possibility for having no resistor in circuit, then you can have problems if you connect your turntable to the phono preamp and power it on. In this scenario, DC path issues can potentially damage your cartridge.

There are two ways to handle this:

• [*]

Always be absolutely sure to power off your phone preamplifier and disconnect it physically from your turntable before making any adjustments to input impedance. [*]Install a large-value resistor in circuit so that DC path issues are handled regardless of configuration. For example, a 2.2 Mohm resistor will protect the input while it’s high value allows it to play well within a multiple resistor switching arrangement. The diagram below shows this type of installation:

http://www.beavishifi.com/articles/Cartidge-Loading/

 

ok

 

krećem sa ovim vrijednostima koje si napisao

[ZZZ]

ne moraju biti striktno te vrednosti, to je samo za primer, vidi sta ti od toga odgovara

ja sam postavio tu neki raspon za opterecenje zvucnice od 20 do 240 oma...

.

to za taj 2,2M otpor je da u toku prebacivanja AKO preklopnik nije tipa prvo napravi sledeci kontakt / onda otpusti prethodni

(make before break).

Jer izmedju koraka preklopnika postoji prazan prostor kada nema nikakvlog opterecenja na ulazu.

i tada dolazi do bumova u zvucnicima ako pot nije na minimumu a ulazni iredjaj dolazi u nepravilni rezim rada. Iako ta stanja kratko traju

nisu pozeljna. Iz tog razloga je receno da uvek mora postojati neki ulazni ootpor prema masi...

A moze se pojaviti i DC komponenta koja ce u tom slucaju proci na zvucnicu...

.

Medjutim kod tebe to NECE biti slucaj posto ces imati stalni otpor na ulazu u MM PP i to 47K.

tako da ce ti resetka uvek biti na nultom potencijalu A cev stalno biasovana bez obzira na preklopnik koji je ispred

u kutijici za MM

i tebi je cev na ulazu a ne OP amp kao sto je gore u primeru koji si poslao.

[revox]

zadnjih dana testiram ove MM glave koje imam preko ovog trafoa

 

 

evidentno je ono što sam ranije napisao

 

definitivno mnoggggo utegnutiji zvuk

definisaniji, manje muljav, pojavili su se mnogi detalji kojih do sada nije bilo ili se bar nisu čuli

 

sve je nekako na svom mjestu, prostor je definisao,  bas fokusirao

 

ukratko, ima efekta od ubacivanja trafoa

 

uspio sam da eliminišem brum , jedino se malo pojavi na grado green, mada je to boljka svih grado glava

 

primjećujem da je naveći napredak u kvalitetu zvuka upravo na grado green

 

zvuk koji je ova glava davala bez trafoa je bio nekako muljav, nedefinisan, bez srednjih i visokih kao da se zvučnici nalaze iza zavjese ili ćebeta

 

sa trafoima je to upravo kako sam napisao

 

za razliku od grado, kojoj su trafoi legli kao budali šamar, ostale glave ne daju toliko poboljšanje

 

čak mi se čini da bolje rade bez trafoa

 

može li biti to što na grado ne utiče opteretna kapacitivnost i što joj je induktivnost mnogo manja od ovih ostalih

 

može li se što potom pitanju pokušati uraditi sa prilagođavanjem ovih ostalih glava trafou

[ZZZ]

Kazes MM i to ove sa gotnje liste.

Ono sto sam ti ja poslao je za MC glave...

jer ako si probao sa setupom za MC sa onim vrednostima otpora,

to je za MM previse mala vrednost koja se ”reflektuje” kroz trafo i optrecuje MM glavu...

.

za MM glave postavi na sekundar neki veci otpor reda polovine Megaoma.

(A onaj ulazni na MM preampu od standardnih 47K mozes ostaviti kao jeste,,,)

.

Za MM glave moras promeniti optretne otpore na sekundaru trafoa.

A ako zelis manje pojacanje mogu se sekundari povezati u prarallu.

Ali isto je potrebno promeniti optrecenje posto se onda menja i prenosni odnos

blazi je step up, manje naponsko pojacanje, sa sekundarima u paralli.

.

[revox]

Kazes MM i to ove sa gotnje liste.

Ono sto sam ti ja poslao je za MC glave...

jer ako si probao sa setupom za MC sa onim vrednostima otpora,

to je za MM previse mala vrednost koja se ”reflektuje” kroz trafo i optrecuje MM glavu...

 

to je ok, skonto sam, spremam sa druga dva trafoa taj setup za MC glavu

 

za MM glave postavi na sekundar neki veci otpor reda polovine Megaoma.(A onaj ulazni na MM preampu od standardnih 47K mozes ostaviti kao jeste,,,) 

 

ok

 

A ako zelis manje pojacanje mogu se sekundari povezati u prarallu.

 

to sam i uradio

 

 

Za MM glave moras promeniti optretne otpore na sekundaru trafoa.

 

 

e to bi te zamolio da predložiš, ako ti nije muka, šta da stavim da bi probao da poboljšam zvuk ovih drugih glava

 

sa ovakvom  vezom trafoa najbolje radi grado green