cd plejer vs zvučna karta i još po nešto

[shuca77]

Možeš li mi reći po svom iskustvu sa kojim cjenovnim razredom izvora ću osjetiti napredak kvaliteta.

Da li je onda pametnije da umejsto investiranja u cd plejer od cca 50 eura pojačam amp sekcijutako što ću  sa cmoy-a  preći na npr. zen amp što bi u izradi došlo oko 70 eura bez kutije.

 

Ne mogu napamet to da ti kazem , moras sam da se poigras i doneses kod sebe i probas vise digitalnih izvora pa da zakljucke doneses sam, kao sto si i za ovo uradio o cemu si pisao. Sta ti je problem da okupis drustvance i probate kod tebe u sistemu vise razlicitih izvora .

[kefalo81]

Dakle slušni aparat da mi bude presudan.Sad mi malo glupo ići kod ljudi u Beogradu koji prodaju cd plejere i testirati taj rang do 50 eura na licu mjesta, uporediti sa diskmenom i doći do zaključka da ne vrijedi razlike jer takav uredjaj već imam.Čitam teme od ranije sa sličnom problematikom i vrlo vjerovatno ću ići na cd plejer koji je najbolji za upgrade, makar i majstora morao platiti.

 

Na gotove varijante koje sviraju pristojno mi se izgleda ne ispalti jer je je diskmen očigledno u toj klasi.

 

Koliko okvirno košta upgrage:Našao sam temu koju je pokrenuo impuls u kojoj je modifikovao cd plejer ali se nije htjeo izjasniti o cijeni , to je prepustio vlasniku a vlasnik cijenu upgrade-a nije komentarisao.Koji je model dobar za upgrade iz Vašeg iskustva , jer sad bih to pratio na oglasima, ove običe plejere mi se ne isplati pratiti.

[drVelinov]

Posto muziku planiras da slusas iskljucivo na slusalicama, najpametnije je da uloziz u pojacalce za slusalice i naravno slusalice, oko izvora se nemoj previse zamlacivati, jedino sto mozes izbeci ako se odlucis za cd plejer jesu smetnje iz napajanja kompjutera i buka od kucista koje neminovno postoje. S druge strane mogucnosti pustanja muzike su u ogromnom procentu na strani kompjutera.

Pozdrav

[kefalo81]

Ima slika na prvoj strani teme.TO mi je cilj da postignem.Inače danas sam se osamio u svojoj sobi ,zavaliu o fotelju i slušao na miru muziku, Diskmen/cmoy/grado.I zvuči , meni barem, veoma lijepo.

Inače moj komp sa xonarom je veoma tih, komponente su birane tako da bude tiho, neme interferenci sa drugim kompoentama, sve je integrisano osim zvučne,kućište je mali CM mislim oznaka 360.Medjutim kad sam na kompu, onda mi se pažnja fokusira na sadržaj na netu a muzika čavrlja, te mi u tom slučaju i bubice od 500 dinara rade posao, ali ja to neću.Hoću da se pola sata dnevno, nafiksam dobrom muzikom i nastavim ili završim dan.

[stein]

Koliko okvirno košta upgrage:

 

Meni je Impuls odradio upgrade na jednom Philipsovom (beše CD630 ako se dobro sećam) i čovek je pristojno odradio i mislim da je i trošak bio u onom reonu cene koji sam ja u to vreme cenio kao korektan iznos - ali avaj - ja nisam nikako bio zadovoljan - moj ukus i Impulsova vizija boljitka se nisu nikako poklopile - CD je po kratkom postupku napustio moju sobu i pronašao novog vlasnika.

Upgrade je pod jedan - veoma širok pojam. Može da se svede na prostu zamenu OP-a u analognom delu ali i da se razvuče sve do pozamašnih zahvata koji podrazumevaju kompletno novo napajanje, posebne sekcije napajanja za svaki pojedinačni segment plejera, ubacivanje cevnog buffera/analognog stepena i shodno tome - cena modifikacije može da varira do trocifrenih iznosa u evrima. Najlakše je to prepustiti nekome ko zna šta radi i platiti - međutim - šta ako ti se krajnji rezultat ne dopadne?

Zato sam odlučio da uzmem i sve plejere rasprodam iz kuće i nađem jedan koji će tako svirati da budem zadovoljan - uz napomenu da sam imao i neki limit cene koji mogu da platim, što je bila cifra u reonu do 300€ plafon. Zvuči teško ako ne i nemoguće, ali imao sam sreću pa sam nabasao na oglas - prodavac mi nakon obavljene transakcije obrazložio razlog za nisku cenu - ostao je bez posla i neke stvari su jednostavno morale iz kuće - na njegovu žalost a moju sreću, ja sam kupio sebi CD plejer koji je taman takav kakvog ga volim: svu muziku tretira jednako - ne zvuči "superfenomenalno" sa jednom a grozno sa drugom, nije naporno slušati ga, čita sve što ubacim i mogu da ga slušam ceo dan bez napora. Novija je generacija uređaja, ima dobar DAC, cevni izlaz, balansirani i nebalansirani, kvalitetno je urađen počev od kućišta, iznutrica, ozbiljnog napajanja pa sve do daljinca - nakon isteka garancije u plejeru su zamenjena četiri signalna kondenzatora u analognom delu i stavljene nove JJ E83CC namesto nebrendiranih kineskih 12AX7... CD sam platio 250 i ako dodam i ono što sam menjao, još uvek sam unutar onih max 300€ i prezadovoljan...

 

Prerada jeftinijeg CD plejera samo onda ima smisla ako je zbir uloženog manji od iznosa koji bi se morao platiti za CD takvog kvaliteta, tj ako svira bolje od skupljeg uređaja... Poučen ličnim iskustvom, više se nikada ne bih bavio preradom - rađe bih spremio neku lovu i ponovo čekao u zasedi da naiđe prava prilika...

[kefalo81]

Iskren post, doduše ne kažem da su i drugi bili manje iskreni ali ovaj tvoj je možda neki sudar sa realnošću, teško od babe djevojka da bude .Koliko evropskih novčanica je to bilo?Koliko se isplati dati na upgrade plejera od 50 eura ?

Jel se sjećaš koliko su bili djelovi a koliko ruke ?

 

Nisi napisao sa kojim si se to plejerom usrećio  

[ManicP]

Advance Acoustic MCD203MkII

[stein]

Stvarno se ne sećam tačne cifre, možda se Impuls seća - mislim da sam platio nekih 60€ (?) za CD plejer a ako nisam izlapeo - prerada me koštala ... pa biće da sam izlapeo - bolje da ne napišem ništa nego neku cifru koja nije ni blizu tačnog iznosa - Impuls je onomad bio napomenuo da je reč o nekom minimalnom upgrade-u i da ima još mnogo prostora za dorade ali meni je naprosto bilo dovoljno i ovoliko da odustanem od bilo kakvih daljnjih prerada - pogotovo ako cela stvar ode još dalje u pravcu koji se meni ne dopada... Jedino čega se sećam da je zvuk od prilično relaksiranog otišao u pravcu onoga što sam ja osetio kao oštro, iritantno i na duže staze definitivno naporno... (naravno, sve ovo je veoma subjektivno - reč je o dopadanju ili nedopadanju, ne o objektivnim merenjima...)

 

i ManicP je već odgovorio...

 

Da ne bude zabune - nije moj CD najbolji na svetu. Čuo sam i bolje. Na kratke staze, ali ništa u klasi cene da zadovoljava sva moja očekivanja. Prvi sledeći CD plejer(i) koje imam osećaj da lepše/bolje sviraju (sa aspekta muzikalnosti) kreću od nekih 500€ pa naviše, ali sam čuo i plejere od 1000€ koji su me baš razočarali. Teško je uperiti prst u neki uređaj i reći "kupi to i bićeš zadovoljan"...

[kefalo81]

Lijep je ko slika, a po unutrašnjosti vidim i da je puno ozbiljnija mašina od ovih od 50tak eura.Trafo, lampe, sve mu je baš potaman.Njih zastupa 4audio ali vidim više nemaju cd plejere njihove.Koliko je nov koštao , tj. koliko si uštedio.Ne mogu da editujem post.ALi samo kratko pitanje vezano za tvoj cd plejer.Jel može da se na njemu u slučaju da crkne laser ili bilo šta što služi za čitanje cd-ova, da se on prikači na optički ili spidf (ne znam šta konkretno ima) i da služi kao DAC, sa izlazom na rca konektore ?

[stein]

Lijep je ko slika, a po unutrašnjosti vidim i da je puno ozbiljnija mašina od ovih od 50tak eura.Trafo, lampe, sve mu je baš potaman.

Njih zastupa 4audio ali vidim više nemaju cd plejere njihove.

Koliko je nov koštao , tj. koliko si uštedio.

 

Ja sam ga kupio pod garancijom a na računu koji sam dobio uz uređaj i tamo je cena bila oko 60.000 dinara, ako se dobro sećam. Ali nemoj me držati za reč - trenutačno mi račun nije pri ruci, proveriću kad odem kući.

Teoretski se svaki CD plejer može preurediti da služi kao DAC, pitanje je koliko je to isplativija rabota od zamene lasera/mehanizma sa laserom - u ovom plejeru, koliko cenim, ugrađen je čitač sličan onima koji se koriste u modernim dvd plejerima pa mislim da nije nešto od nenađijuma - štaviše, mnogo je verovatnije da taj deo uređaja i nije nešto posebno skup...

 

Ima ih par komada na ebay.de - na licitaciji, ima jedan ex-demo http://www.ebay.de/itm/ADVANCE-ACOUSTIC-MCD203II-CD-PLAYER-ExDemo-/281212512619?pt=UK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers&hash=item417992696b za 400 funti iliti 476€ (naravno - neisplativo ga je kupovati iz Portugala...)

 

Po tabeli http://vasiltech.nm.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm nađoh da je mehanizam Sanyo SF-HD850 a DAC AD1955...

 

Rekoh lepo: http://www.ebay.com/itm/SF-HD850-Generic-Replacement-Laser-Lens-Mechanism-SFHD850-Optical-Pickup-/120872536344 mehanizam sa laserom 16 dolara ili 13€ ovde: http://www.ebay.de/itm/ShenZhen-Gelin-Electronics-DVD-Mechanismus-mit-Laser-SF-HD850-NEU-/261163270055?pt=DE_Technik_Computer_Peripherieger%C3%A4te_CD_DVD_Laufwerke&hash=item3cce8b3fa7

[drVelinov]

A sto ne poslusas neki cd plejer pa onda juris apgrejde i slicne stvari, koliko mogu da zakljucim nemas nekog slusnog  iskustva i  s obzirom na to uzmi svoje slusalice, pojacalo i te diskove koje imas, ili idi i kupi neki original koji volis, i onda lepo odi i poslusaj neki cd plejer. neces primetiti neku razliku u izvoru ako si ukupno poslusao 3 i to na slusalicama , nadam se da me razumes.

Pozdrav

[ManicP]

... neces primetiti neku razliku u izvoru ako si ukupno poslusao 3 i to na slusalicama , nadam se da me razumes...

 

Zavisi na kojim slušalicama 

[misa]

Zavisi na kojim slušalicama 

GRADO SR 80 sigurno nije za potcenivanje

[kefalo81]

A sto ne poslusas neki cd plejer pa onda juris apgrejde i slicne stvari, koliko mogu da zakljucim nemas nekog slusnog  iskustva i  s obzirom na to uzmi svoje slusalice, pojacalo i te diskove koje imas, ili idi i kupi neki original koji volis, i onda lepo odi i poslusaj neki cd plejer. neces primetiti neku razliku u izvoru ako si ukupno poslusao 3 i to na slusalicama , nadam se da me razumes.

Pozdrav

Pa ja sam slušao 3 diska od toga dva originali i bila je slaba vajda od toga, tj. mala razlika ili nije ni postojala.Kupiću originale domaće muzike koju poznam, taman mi treba jer sam tu sa kvalitetom fajlova najtanji, sve neki mp3. 

Daću još jednom šansu testiranju xonar dx vs discman, a kad ugrabim slobdan trenutak otići ću npr. do plejera ili 4audio i probati neki cd plejer u odnosu na discman pa da vidim onda.

Probaću i neki polovni.

 

Takodje rekoh, ne bih da pričam da imam veliko iskustvo, medjtim mogu da ispratim i uporedim detalje a neću na idućem testu biti ni sam tako da, vidjećemo.Javiću rezultate, ali za sad kako stvari stoje, vrlo je smisleno ono što je rekao suca77 i stein . Mislim da moram ići na daleko veći cjenovni razred.Stein je naročito dobro prošao. Dobio je stvarčicu od preko 500 eura za pola cijene i manje od toga.

 

Ne znam koliko košta ovo novo i da li je precjenjeno ali znam da je nad dobar proizvodjač

https://www.kupujemprodajem.com/NAD-C-515BEE-CD-Player-9245698-oglas.htm?filter_id=431606

[drVelinov]

Mislim da je mnogo pametnije da tih 100 200 eura das za diskove, jer neces cuti neku razliku koja ce te oduseviti, bukvalno su u pitanju nijanse, i svi mi biramo izvore na osnovu nekog predjasnjeg iskustva, plus moras stalno da slusas da bi otkrio kakav ti se zvuk svidja, i onda da pokusas da ga napravis kod sebe kuci. Nemam nekog velikog iskustva sa skupim slusalicama, ali mislim da su slusalice u globalu mnogo manje osetljive na izvor od zvucnika u sobi od 20-30 kvadrata. Uglavnom slusaj bilo koji cd plejer za pocetak, pa kasnije kad steknes slusno iskustvo i provalis kakav ti se zvuk svidja menjaj izvore i apgrejduj.

Pozdrav

[kefalo81]

Čekaj pa rekoh da cu kupiti nekoliko originala a mogu i narezati flacove u wav , sto mu dodaje isto.Tad bi trebao da mogu da čujem razliku izmedju izvora ako postoji.

[Zare]

Čekaj pa rekoh da cu kupiti nekoliko originala a mogu i narezati flacove u wav , sto mu dodaje isto.

Ne dodje isto . Dugacka je to prica...

[stein]

Joooj..

 

E, zbog ovoga sam odustao od drndanja po digitalijama...

 

Daću primer koji nema veze sa muzikom a ni audio CD pločama - ali, ima veze sa CD-om/dvd-om kao medijem i razmimoilaženja između stvari koje se mogu i stvari koje se ne mogu očitati...

 

Ovako, igrica...

 

Uzmeš original, bocneš u tray, pokreneš, igraš. Sve super. Uzmeš adekvatan medij, prebaciš sadržaj originala na hdd kao *.iso file, potom na prazan disk narežeš najboljim rezačem i najboljim softverom na svetu... Bajt za bajt... izanaliziraš najboljim softverom na svetu i kaže da su oba sadržaja identična. Dakle, logika malog mozga u maloj glavi navodi na zaključak da će sve da bude u redu - ali avaj - pokreneš izvršni fajl, startovao bi igru, ona krene i obavesti te da nema CD ploče u tray-u?!

WTF? E pa na originalu, hardverski zakucano parče instrukcije koju softverski deo potražuje nakon pokretanja izršnog fajla... (primer radi, "game.exe") E, njega nisi prekopirao jer nije zapisan na onom delu gde se zapisuje informacija koju tvoj program za ripovanje iščitava kao sadržaj CD ploče... Zaštita, prilično efikasna...

Daklem, u najkraćem, nije sve onako kako izgleda...

 

Međutim... Mene to, bar što se muzike tiče, ne sekira preterano. Ja snimim pa slušam. Ako i ima razlike između originala i ripovane pa flacovane a potom narezane kopije koja se ne može očitati bajt-za-bajt, onda je to tako... Svira? Svira. Ja sam zadovoljan...

[kefalo81]

Pa isto tako se može postaviti pitanje sa čega je skidan odnosno pravljen flac i gdje onda dodjemo? Original i neoriginal flac, kvalitetniji ili manje kvalitetan flac?I cekaj sad stain, ti si kupio zmaja od CD plejera i odustajes od digitalne muzike?

[crni.]

kefalo decko, ti si prilicno ogranicen mogucnostima tvoje tehnike da bi se zamajavao sa flac-cd-rip-rezanac kombinatorikama. turi taj rezanac u diskmena i uzivaj. kad kupis odgovarajucu opremu onda mozemo krenuti sa raspravom o prednostima digitalije ili analogije, o skupim plejerima i ostalim tricama koje zivot znace

[...sam se banovo]

kefalo decko, ti si prilicno ogranicen mogucnostima tvoje tehnike da bi se zamajavao sa flac-cd-rip-rezanac kombinatorikama. turi taj rezanac u diskmena i uzivaj. kad kupis odgovarajucu opremu onda mozemo krenuti sa raspravom o prednostima digitalije ili analogije, o skupim plejerima i ostalim tricama koje zivot znace

Tačno, a kad rešiš dobar deo opreme objasnićemo ti i koje diskove da kupuješ i koji rezač sa kojim firmverom da koristiš

da nebi imao 100k grešaka na samom disku jer je u pitanju kineski "verbatim" pošto kod nas uvoznici znaš samo originale

uvoze ali iz kine mada si to mogao skontati već i sam jer po ceni od čitavih 12 dinara za cd disk možeš dobiti samo...

isto sranje drugo pakovanje kao i naši licencni "originali".

[stein]

Pa isto tako se može postaviti pitanje sa čega je skidan odnosno pravljen flac i gdje onda dodjemo?Original i neoriginal flac, kvalitetniji ili manje kvalitetan flac?I cekaj sad stain, ti si kupio zmaja od CD plejera i odustajes od digitalne muzike?

 

Ne, dečko, ne... brkaš pojmove, radiš zamenu teza... Nema originalnih i neoriginalnih flacova - flac je kao i mkv u svetu video zapisa, samo "container"...

 

Flac je komprimovana slika izvornog snimka. Tokom narezivanja na prazan disk može da dođe do razlike između podataka koje u sebi nosi izvorni materijal (bez obzira da li je u pitanju *.iso, *.cue+flac, wave ili direktno kopiranje sa audio CD-a preko image file-a na novi CD...) Šta se sve tu na putu (u procesu) dešava to je ono što niko od nas zapravo ne zna do u tančine...

 

Nigde nisam rekao da odustajem od slušanja muzike, bez obzira na izvor - napisao sam da sam odustao od "drndanja po digitalijama" u smislu nezainteresovanosti za one stvari koje ljubitelj muzike niti želi niti mora da zna... Baš me briga dal' bajtovi puze ili skakuću kroz uređaje - dal' ih DAC melje ili samo gužva i cedi... ide li na pretpranje ili se samo iskuvava na 90... Brate, ne zanima me... Volim da stavim ploču, stisnem plau i zavalim se... i uživam...