cd plejer vs zvučna karta i još po nešto

[kefalo81]

Pošto imam asus xonar dx zvučnu karticu koja je iz gejmerske serije, pitanje je koliko je ona neutralan izvor, odnosno koliko je ona high fidelity (ne po kvalitetu  to svakako nije, već po neutralnosti, neobojenost)i.

U vezi sa željom za boljim zvukom za ne mnogo više novca počeo sam razmišljati o cd plejeru/dvd plejeru koji mogu povoljno da se nabave kod nas polovni, a dvd-a ima i novih za malu cifru (uglavnom pioneer mada pitanje je koliko je to hifi uopšte)

 

Moja dilema ide dalje u dva smjera.

Prva je za dostupnost muzike za cd plejer obzirom da imam sve na hdd u flacu.

U vezi sa tim ide pitanje br. 1.

Da li mogu da narežem flac na audio cd u wav formatu bez gubitaka?

Našao sam u vezi sa tim jednu dobru rečenicu na forumu a Vi je sad potvrdite.

AKo je wav aaaabbccc flac je kompresija tog fajla bez ikakvog gubitka koja bi izgledala kao 4a2b3c

 

Ako je to tako, da li je moguće raspakovati bez nekog gubitka te 4a2b3c  ponovo u wav format aaaabbccc?

 

Ako je to moguće postići onda je prva prepreka prevazidjena, imam mogućnost narezivanja lossless muzike.

Gubitak koji ostvarujem narezivanem sa 96000hz na 44100 Hz, to mi je prihvatljivo, sa tim mogu da živim, lično smatram te cifre marketingom, po meni je cd dovoljan obzirom na domete/mogućnosti  ljudskog sluha

 

Ako griješim ispravite me .

 

Sad natavak.

Ako uzmemo da je nova xonar dx kartica oko 70tak EUR-a polovna 50tak EUR-a, pitanje br. 2 je koji cd plejer prevashodno polovan može da parira kvalitetu D/A konverzije koju vrši xonar dx zvučna kartica.

Ako cd plejer ima još neku prednost , tipa zasebno napajanje ili nešto treće a što ga stavlja ispred zvučne kartice slobodno napišite.

 

PItanje br. 3 je DVD za reprodukciju audio formata a opet poredjeno sa mogućnostima xonar dx zvučne kartice , eventualno bluray plejer.
 

Pitanje br. 4. je da li gubim nešto kupovinom polovnog cd plejera u odnosu na nove ako provjerim prije toga dostupnost lasera i opšte stanje uredjaja, još bolje ako se može kupiti ovdje na forumu od članova.

 

U vezi sa gore navedenim navešću i par uredjaja koji su mi zapali za oko a Vi recite da li to valja čemu za reprodukciju audio sadržaja u wav formatu a da može parirati ili da je čak bolje/ više hifi od xonar zvučne kartice.

DVD plejeri

http://www.winwin.rs/tv-audio-video/video/media-i-dvd-plejeri/dvd-player-pioneer-dv-2020-1150358.html

http://player.rs/dvd-plejeri/sherwood-vd-4502/pro/1747

http://www.comtradeshop.com/dvd_plejeri/lg_dvd_player_-_dp122-20120

 

CD plejer

http://player.rs/cd-plejeri/sherwood-cd-5090/pro/1750

 

Bluray plejeri

http://www.comtradeshop.com/blu-ray_plejeri/toshiba_blu-ray_player_bdx1300ke-19769

 

Polovno u rangu ili bolje od xonar dx kartice navedite sami jer se tu ne snalazim.

Unapred se zahvaljujem na odgovorima.
Znam još par ljudi koje interesuje ova tema  tako da će odgovori biti višestruko korisni.

 

Pozdrav.

 

 

 

 

 

[...sam se banovo]

Evo da ti ja odgovorim tj da ti predložim plejstejšn (nije šala), traži model koji ima činčeve pozadi i probaj.

Ako ti se bude dopalo šta čuješ nabavi daljinac sa prijemnikom (ima ih uvek na KP, limundo ili gde god već

za sitne pare). Sony te neće izaći više od ~900 dinara (sa dobrim laserom max 1500.-) znači smešna cifra!

SCPH-1002 a ako budeš imao sreće i nađeš model 1001 (ili ntsc 3000) bićeš prezadovoljan - garantujem!

Imam ja i Pionir DVD a bogami i poveći broj cd plejera (imao sam i neke skupe modele cifre preko 1xxx e) i

zadržao sam Playstation! Da ti sad ne pišem koje sve mogućnosti imaš za modifikovanje itd itd...

 

Pozdrav

[kefalo81]

Zezaš ili si ozbiljan ?

Vidim ozbiljan si

Ajde da vidimo šta drugi kažu na ova četri pitanja/dileme.

[...sam se banovo]

Zezaš ili si ozbiljan ?

Vidim ozbiljan si

Ajde da vidimo šta drugi kažu na ova četri pitanja/dileme.

Nisam ti napisao zvučna pa makar to bila i stx varijanta nema šanse naspram PS1.

[Дане]

1. Да

4. Куповином половног можеш и да добијеш, све зависи о којој класи уређаја се ради. Рачунај да полован можеш да купиш из више класе. Нажалост, ја ништа конкретно не могу да ти наведем.

[...sam se banovo]

Uvezi snimanja na cd moraš da razmišljaš i o tome sa čime snimaš kojom brzinom i na koji medium! Taiyo Yuden (JVC)

ili neki carbonski diskovi imaju prilikom čitanja najmanje grešaka (3000-5000 max.) dok ostali diskovi koje kod nas

možeš nabaviti imaju i po 100000 grešaka prilikom reprodukcije! Ja mislim da se to i čuje   

[misa]

Ja bih rekao da nista ne diras i da uzivas u tome sto imas.  Vec imas sve i "DVD" i "CD" na kompu, jos nabavis neki Bluray citac i imas sve. Baci ces pare a veliko pitanje da li ces na kraju biti zadovoljan.

Ja sam sa CD Denon 1500AE otisao na PC, koji sam kupio za 50Eura i stavio karticu ESI Juli@ i zadovoljan sam

 

Pozdrav Misa

[stein]

Ja sam se odlučio za CD plejer - komp mi nije sprava za slušanje muzike - imam integrisanu zvučnu , nešto... a i služi mi za rad, audio sa kompa je samo informativne prirode.

CD plejer koji imam je Advance Acoustic MCD203II i kupio sam ga još pod garancijom za 250€ - pre toga sam imao sijaset što Philipsa, što Marantza, Onkyo, Kenwood, Sony.... i sve sam nešto bio malo zadovoljan, malo i ne... Ovaj je bio prvi koji me u tom smislu "smirio" i postao i ostao jedini koji se koristi.

Poenta je da se može kupiti dobar ili makar pristojan CD plejer i za 30 i 50€, samo je pitanje da li ćeš ti biti zadovoljan.

Što se tiče prebacivanja tj snimanja iz lossless formata na CD tu nemaš brige, lossless formati su forma arhiviranja tj klasične "pack" kompresije kao zip i rar gde se ništa od izvornih podataka ne kompromituje, samo se natrpava na manje mesta - wav bi u toj usporedbi bio kao neka vrsta raw formata...

Kako rekoh, sve je pitanje ličnih preferencijala... Ako si zadovoljan onim što ti komp pruža, nema posebne potrebe da se smaraš traženjem CD plejera...

[kefalo81]

Kad sam na kompu i ko fol slušam muziku onda samo blenem u njega i nešto čačkam a muzika mi je sekundarna.
Ne uživam ne opuštam se naročito uz muziku.

Zato mislim da bi mi ovaj koncept donio uživanje.

 

 

Zaboravih da kažem, ja muziku slušam preko slušalica jer najčešće imam vremena za to kasno naveče da ne kažem rano ujutro.

Zbog ovog mi je jedna zasebna sprava interesantnija od kompa. Kad slušam na kompu makar i sjeo pored njega opet me nešto kopka da se vratim na njega

 

Probaću ovo sa ps1 m4rk1z, budi ljubazan napiše ako nije problem još koji detalj ako znaš, vezano za dac na ps1.

Čitao sam na netu nešto i ima dosta kontraverzi, naročito na head fi forumu.

 

Ali ako su ps1 i cd plejeri polovni i nešto što će tražiti malo istraživanja i pažljivog čekanja, šta mislite od dvd plejerima koji se mogu veoma jeftino kupiti.

Kakav je dac na njima, neka iskustva u poredjenju sa zvučnom kartom ili cd plejerom sličnog cjenovnog ranga.

 

Novi sherwood cd plejer, kojeg sam naveo u linku, da li to išta vrijedi ili je isplativije ako da kupim polovan, mislim na kvalitet muzike.

[crni.]

ja imam i cdp sa oko 600 cd-a, a imam i par hiljada albuma u flacu u apeu koje guram preko audial d-09 dac-a

90% slušam preko kompa a 10% cdp.

cdp nemam nameru da  menjam (filips 820 sa lampama na izlazu), a i sa dac-om sa veoma zadovoljan iako dozvoljavam mogućnost da ga nekad zamenim. za sada ne vidim kad bi to moglo biti.

koliko vredi ulagati u svu tu digitaliju zavisi od ostatka sistema.

ako baš želiš cdp (što nije loše) kupi neki filips za 50e i daj nekome da ga modifikuje i imaćeš odličnu spravu na duge staze.

iz loslesa možeš bez problema da narezuješ audio diskove, ja ih imam gomilu i svi se odlično čuju. samo smanji brzinu rezanja na najmanju moguću. ja sam rezao i brzinom 2x i 10x, isto mu dodje, ali eto čuo sam da je bolje kad se smanji brzina.

[sir Oliver]

Malo si zbrdadolisao pitanja ( neka i nisu pitanja) a to samo pokazuje koliko si konfuzan u traganju.

Evo moj savet a mozda i nije najpametniji.

Ako ti je vecina muzike na kompu i flacu, po meni je glupo da rezes na CD pa pustas na plejeru koji i nemas. Dupli posao pravis. Pametnije je da upgredujes STX ili je castis nekim dobrim DACom i onda slusas flacove sa nje. Slusanje sa PCa ne mora da bude neobavezujuce. Pruza neuporedivu fleksibilnost u odnosu na plejer. Slusas sta hoces a ne ono sto je na CD medijumu. Plejliste pravis po zanru, izvodjacu, periodu, dirigentu, solisti, ... ma po cemu hoces. Usto slusanje sa PCa je otvorenije na upgrade ( pogotovo sto se tice novih formata, High Res, DSD, ...)

 

Ako nema veliku biblioteku CD naslova ovo ti je najbolje resenje. Osim toga mozes da razmislis o nekom streameru ( sa DACom) . To je jos fleksibilnije resenje od PCa.

 

U CD ulazi ako imas veliki broj medijuma. Sto rece Crni, razmisli i o upgradovanom CDu. 

[stein]

 samo smanji brzinu rezanja na najmanju moguću. ja sam rezao i brzinom 2x i 10x, isto mu dodje, ali eto čuo sam da je bolje kad se smanji brzina.

 

burrrn je besplatna aplikacija namenjena isključivo za narezivanje audio cd-a. Jedan od retkih programa koji dozvoljava stavljanje brzine 1x ili 2x u setovanje.

Što se tiče razlike, ona se svodi na one CD plejere koji imaju i one koji nemaju problema sa CD pločama narezanim pri većim brzinama. Iskreno govoreći, i što kaže narod da "i nad popom ima pop" - i kada se prosečan 60-70-minutni album stavi na setovanje od 1x, narezivanje traje oko 17 minuta što znači da ili sistem ili neki seting u rezaču zanemaruje tvoje tj programsko podešavanje i radi narezivanje pri najmanjoj mogućoj brzini u datim okolnostima... 17 minuta me navodi na zaključak da (sav noviji) hardver limitira donju brzinu na oko 4x pa od toga sporije verovatno nije realno za očekivati...

Što se razlike u kvalitetu zvuka tiče, ja je stvarno ne čujem - sve dok je materijal narezan bajt za bajt a CD plejer očitava svu postojeću (narezanu) informaciju najbolje što ume.

[kefalo81]

Naravno što se tiče izbora kompoenti, mislim da se čovjek ne treba ograničavati samo na jedan izvor.

Ovo je igra, i ja tako i prilazim ovome, naročito ako može da ne košta previše novca.Uostalom zar većina članova foruma ne posjeduje izvore nekoliko vrsta dek/cd/dak/gramofon/zvučna kartica različitih proizvodjača i različitih cjenovnih razreda.

Ja sam lično posjedujem  više pari slušalica i još ću nabavljati, napravio sam jedno pojačalo i praviću ih još. 

Dakle igra je u pitanju.

AKo uzmemo jefitniu varijantu dakle nekih 50tak eura koji cd plejer je dobar/solidan izbor po pitanju kvaliteta reprodukcije/zamjene lasera/servisiranja a da može da parira ili da je čak i bolji od zvučne kartice.Dakle preporuka za cd plejer i da li je to uopšte nerealno očekivati?

 

Drugo pitanje je kako kotira dvd plejer kao audio izvor? Da li o tome mogu da razmišljam i opet preporuka za neki solidan uredjaj.

 

TO su pitanja , a sad i da ja pojasnim još svoju poziciju i razmišljanja.

Diskova nemam ništa,a cijena diskova i narezivanje diskova mi nije problem, pa nije to toliko skupo ni u apsolutnom iznosu a ni u poredjenju da se igram za manje novca nego što bi koštalo igranje sa gramofonom čaki jeftinim, a dobijem po vrsti jedan nov interesantan izvor muzike.

Sa diskovima naročito originalima koji imaju svoje pakovanje, omot , spisak numera isl dobio (bi barem se nadam da je tako) magiju koja je postojala sa pločama.

 

Eto to je moje stajalište a vi se raspišite sad

[stein]

Za 50 evra možeš kupiti fenomanalan CD plejer i fenomenalno đubre od plejera - kako ti se zalomi.

Realno gledano, nemoj očekivati nikakva čuda za tih 50 evra, ali uz malo sreće,  mogao bi biti (moje lično mišljenje) sa nekim Philips ili Marantz plejerom... Vrhunski CD plejeri (bilo kojeg proizvođača) ako su ispravni, ne mogu se nigde kupiti za te pare, pa čak ni 20 ili 25 godina nakon što su proizvedeni.

 

https://www.kupujemprodajem.com/Philips-CD-721-8891511-oglas.htm?filter_id=65754 ovaj deluje ok a ne košta mnogo...

https://www.kupujemprodajem.com/Philips-CD690-9104579-oglas.htm?filter_id=65754

https://www.kupujemprodajem.com/Marantz-8997748-oglas.htm?filter_id=65754

https://www.kupujemprodajem.com/PHILIPS-CD-Player-CD-690-Extra-Pogledaj-9214306-oglas.htm?filter_id=65754

https://www.kupujemprodajem.com/cd-player-philips-cd-614-8893630-oglas.htm?filter_id=65754 - ništa specijalno, ali ovakav, ali srebrni imam još od 1992 - neuništivo a solidno svira...

https://www.kupujemprodajem.com/Philips-CD-614-Kao-nov-Fix-9207651-oglas.htm?filter_id=65754 (isti takav)

 

Sa japancima ili nemam dovoljno iskustva ili imam ne baš najsrećnija iskustva (u klasi cene do 50€) pa ću prepustiti eventualne preporuke nekom drugom.

 

edit: moja lična preporuka je ne bockati slušalice direktno u ove CD plejere - svi imaju nakazno loše izlaze - odrađeno stvarno samo za informativni monitoring - TDA2822 u CD-u Philips 614 npr, ima regulaciju glasnoće na izlazu za sluške, ali... katastrofa - mnogo se više dobija na normalnom izlazu...

[kefalo81]

Hm cijene su zaista dobre, toliko dobre da mi se ne isplati gledati playstation  jer on košta od 10 do 15 eura a bogami neki i 20 eura.

Kako se kotiraju dvd plejeri i bluray plejeri.

Novi počinu od 30 eura /pioneer do 70 za bluray?

[stein]

pošto su bluray ploče? khm... uostalom, ne znam zašto bi bluray player bio bolji za slušanje muzike?

[Fukushima]

   Ja u moju SB0570 Audigy karticu cisto iz radoznalosti stavio LT1364 umesto 4556 izlaznog opampa i mogu ti reci da primetno bolje svira, sve je preciznije, instrumenti vise razdvojeni bas utegnutiji , sira zvucna slika, sve u svemu prezadovoljan sam. Sreca je u tome sto je bio moguc drop in replacement bez promene okolnih komponenti jer su oni otpornici i kondenzatori PREVISE sitni. Op amp sam i ako je smd i sitan lako zamenio, tj lakse nego sto sam pretpostavljao. Inace LT1362/ i LT1364 su jedni od najbolje zvucecih op-ampova koje sam cuo, sa njima sam radio tweak i jednog cd playera i rezultat je bio isti, sve cisto i precizno ali u isto vreme mekano i prijatno za dugo slusanje. Zanimljivo je i to sto je u pitanju CFB opamp. Komp mi je glavni izvor trenutno i ne mogu se pozaliti ni na sta posebno. 

   U medjuvremenu kad bude vremena probacu jos tweakova na kartici, ubacivanje malih shuntova umesto par klasicnih IC serijskih naponskih regulatora od 3.3,5 i 9V.

[...sam se banovo]

burrrn je besplatna aplikacija namenjena isključivo za narezivanje audio cd-a. Jedan od retkih programa koji dozvoljava stavljanje brzine 1x ili 2x u setovanje.

Što se tiče razlike, ona se svodi na one CD plejere koji imaju i one koji nemaju problema sa CD pločama narezanim pri većim brzinama. Iskreno govoreći, i što kaže narod da "i nad popom ima pop" - i kada se prosečan 60-70-minutni album stavi na setovanje od 1x, narezivanje traje oko 17 minuta što znači da ili sistem ili neki seting u rezaču zanemaruje tvoje tj programsko podešavanje i radi narezivanje pri najmanjoj mogućoj brzini u datim okolnostima... 17 minuta me navodi na zaključak da (sav noviji) hardver limitira donju brzinu na oko 4x pa od toga sporije verovatno nije realno za očekivati...

Što se razlike u kvalitetu zvuka tiče, ja je stvarno ne čujem - sve dok je materijal narezan bajt za bajt a CD plejer očitava svu postojeću (narezanu) informaciju najbolje što ume.

Druže veliku većinu si u krivu ali nije važno ti i tako više voliš ploče

Štejn, imaš onaj tvoj Philips cd snimač kod mene možeš njega ponuditi jer svira odlično

i jako je lepo očuvan a meni neće trebati!!!

Hm cijene su zaista dobre, toliko dobre da mi se ne isplati gledati playstation jer on košta od 10 do 15 eura a bogami neki i 20 eura.

Kako se kotiraju dvd plejeri i bluray plejeri.

Novi počinu od 30 eura /pioneer do 70 za bluray?

Nisi pažljivo pročitao šta sam ti napisao i savetovao! Običan PS piša po ovim kikiriki "brand" cdp a bogami modifikovan

osramoti i one (mnogo mnogo) skuplje samo što ti to niko ko je probao neće priznati! Dvd i Blurej zaboravi... tolko od mene.

[kefalo81]

Nisi pažljivo pročitao šta sam ti napisao i savetovao! Običan PS piša po ovim kikiriki "brand" cdp a bogami modifikovan

osramoti i one (mnogo mnogo) skuplje samo što ti to niko ko je probao neće priznati! Dvd i Blurej zaboravi... tolko od mene.

 

Govorimo o ovako nečemu :

http://www.kupujemprodajem.com/SonyPlaystation-One-Debeli-9157165-oglas.htm?filter_id=10635 ???

 

Kakav je u odnosu na predložene cd plejere?

Imaš tu iskostvo.

 

   Ja u moju SB0570 Audigy karticu cisto iz radoznalosti stavio LT1364 umesto 4556 izlaznog opampa i mogu ti reci da primetno bolje svira, sve je preciznije, instrumenti vise razdvojeni bas utegnutiji , sira zvucna slika, sve u svemu prezadovoljan sam. Sreca je u tome sto je bio moguc drop in replacement bez promene okolnih komponenti jer su oni otpornici i kondenzatori PREVISE sitni. Op amp sam i ako je smd i sitan lako zamenio, tj lakse nego sto sam pretpostavljao. Inace LT1362/ i LT1364 su jedni od najbolje zvucecih op-ampova koje sam cuo, sa njima sam radio tweak i jednog cd playera i rezultat je bio isti, sve cisto i precizno ali u isto vreme mekano i prijatno za dugo slusanje. Zanimljivo je i to sto je u pitanju CFB opamp. Komp mi je glavni izvor trenutno i ne mogu se pozaliti ni na sta posebno. 

   U medjuvremenu kad bude vremena probacu jos tweakova na kartici, ubacivanje malih shuntova umesto par klasicnih IC serijskih naponskih regulatora od 3.3,5 i 9V.

 

Ja nemam neku namjeru da modifikujem svoju kartu zbog kasnije prodaje a i u garanciji je i nije baš jednostavna za modovanje kao što je xonar dg ili stx.

Sve je sitno na njoj.

Ako je modifikacija tema, radije bi kupio neki dac kit za 30tak dolara i bacio njegove kondove koji dolaze sa njim a ugradio kupovne kvalitente.

Nešto kao što su sa lampucerom radili samo jeftinije, ako to ičemu valja.

[...sam se banovo]

http://www.diyaudio.rs/topic/6407-sony-ps-kao-cd-plejer/

[kefalo81]

Pogledao sam dosta toga oko sony playstationa i čitaću još, naravno pratim oglase nešto sam i kontaktirao.Medjutim i dalje su mi opcija br. 1 cd plejer. Ako ništa kupim nešto jeftino i mogu da ga rasklopim i polemim mu bolje kondenzatore pa onda testiram napredakOpet ne iz neke potrebe/nužde već igre radi.

E sad molim za savjet, šta da gledam kad je dobavljivost lasera u pitanju ili kvalitet već ugradjenog.Gdje da gledam koji je laser u pitanju, htjeo bi prije kupovine da pogledam dobavljvost na netu.Drugo pitanje je dac. Postoji li neki savjet koji dac-ovi su cijenjeni.

 

Šta još trebam od sitnijih detalja da gledam osim ispravnosti..

 

Niko mi ništa ne reče oko iskoristivosti dac-a na dvd plejeru u rangu novi do 50 EUR-a.

 

Hvala na odgovoru i na dosadašnjem učešću u temi.

[sir Oliver]

Kupi lepo iPod i naslusaces se muzike na sluskama. A moze i da se poveze na pojacalo.