Proračunavanje litraže za bas refleks kutiju

[revox]

guglam al ne nalazim WinISD za XP koji ima opcije koje navodiš

 

kod mene jedino radi WinISD beta 0.44 verzija

 

ako može link za bolju verziju

[vladac]

molba @ Zvu i ....

Promeni_te boju osnove za graficki prikaz u belo ... pojede toner ! 

Hvala na razumevanju, 

 

[shonne]

guglam al ne nalazim WinISD za XP koji ima opcije koje navodiš

 

kod mene jedino radi WinISD beta 0.44 verzija

 

ako može link za bolju verziju 1.gif

 

http://www.linearteam.org/download/winisd-07x.exe

[revox]

http://www.linearteam.org/download/winisd-07x.exe

[boban 85]

i kao pocetnik nikako ne bih odbacio MJ King, jer zasto koristiti nesto neprecizno kad moze precizno, iako pocetnik.

Covek je pokazao ono Zvu nije dobio, a to su precizni rezultati, znaci da je (po meni) do tebe nesto, ne do sheet-ova

 

sheet rulez

[Zvu]

Čekamo hadžije od MJK šitova da otvore temu i objasne ostalima kako i šta. DIY zajednica će vam biti zahvalna :cheers:Do tada pročitati poslednji pasus posta broj 12.Nisam potpuno odbacio MJK šitove ali po njima je za određenu konstrukciju trebao biti dobijen jedan impedansni grafik, a u stvarnosti je dobijen sasvim drugačiji. Ništa strašno ali me nije ubedilo u apsolutnu tačnost sheet-ova. To je sve. Niti su bili moji zvučnici, niti moj proračun, niti konstrukcija. Ja sam samo bio svedok da se nisu poklopile stvari. Proveravao sam tuđi dizajn i MJK je rekao jedno, a bilo je drugo. Dobio sam ih i ostavio na HD-u za neko lepše vreme kada ću napraviti kutije od bilo kakvih drajvera, a na osnovu MJK, pa zatim izmeriti da vidim je li to to. Pošto je bilo mnogo nepoznatih u tom trenutku, a ja tada nisam imao nameru dodatno da ulazim u Cad-sheetove, nastavio sam da se igram sa Excel sheet-ovima.

 

Mislim da ni jedni nisu kraj priče te da se njima ne završava sve kao što se ne završava sve ni sa više programa ali daleko od toga da ne valjaju. Pri tom bilo kog DIY-era bacaju svetlosnu godinu ispred onih koji ih ne koriste. Mislim da bi za to o čemu pričate ZZZ i ti trebao kompleksniji program koji ima sve.

 

U tom smislu sam pomenuo Leap koji je profesionalni program za bavljenje akustikom zvučnika. Soundeasy & BoxCAD koji koristi Zaph deluje odlično takođe.

[sich]

@ Zvu

ne mislio sam bas na PRO Box jedan jedini i mislim da ga je radio neki Svedjanin ili Danac posto je jezik totalno ne razumljiv i nema izbor za drugi.

[Zvu]

Pokušaću da pronađem na netu, a ako znaš sajt, daj linak.

[sich]

Nemam sajt posto sam ga i ja dobio od ortaka koji je zastupnik za ALPINE a ako ga nadjem u mojoj arhivi,javljam.Secam se samo da registracija ide iz cmd.exe-a i da moras da mu das tacnu putanju do fajla za registraciju.

[Zvu]

molba @ Zvu i ....

Promeni_te boju osnove za graficki prikaz u belo ... pojede toner ! 

Hvala na razumevanju, 

 

MW 2.png

 

Ne štampam grafike pa mi ne pojede toner, a kad je mrk grafik, štedim svetske zalihe energije

 

Ali ako ti zaista treba, mogu da ti pošaljem project file pa otvori u svom WinISD-u. 

[shonne]

ova zadnja verzija je skroz bela...mozda vam bude pomoglo oko tonera

[remam]

Kada smo vec kod pravila za postavljanja otvora na kutiji,evo sta Prof.Dr.Jelencic kaze na tu temu...

 

 

 

[Dacho]

Malo podizanje teme..

Loudspeaker desig cookbook nisam jos procitao ali vjerovatno hocu..

Sto se desava oko proracuna i opcenito kada se u jedan zvucnik ubacuje 2 ili 3 ista bas drivera zbog povecanja efikasnosti i sl. poboljsanja?

I jos jedna stvar, sta se desava kada se uz 1 ili 2 bas drivera ubace jos jedna ili 2 pasivne membrane?

[stein]

Malo podizanje teme..

Loudspeaker desig cookbook nisam jos procitao ali vjerovatno hocu..

Sto se desava oko proracuna i opcenito kada se u jedan zvucnik ubacuje 2 ili 3 ista bas drivera zbog povecanja efikasnosti i sl. poboljsanja?

I jos jedna stvar, sta se desava kada se uz 1 ili 2 bas drivera ubace jos jedna ili 2 pasivne membrane?

 

Na ovakva pitanja imaš odgovore u knjizi. Link do knjige na PP.

[Dacho]

Hvala. Uh tu knjigu sam prije par godina poklonio poznaniku.

Koja su vasa iskustva opcenito oko toga, posto primjera ima vrlo malo?

Sutra cu napisati o kojim konkretno driverima se radi ali u pitanju su keramicki Accuton driveri i njihove pasivne membrane.

[stein]

Ono što pouzdano znam je da sa pasivnim membranama ima dosta prostora za fine-tuning rezonantne frekvencije, obično snižavanje iste ako je pasivna membrana lagana, dodavanjem određene dodatne težine tj utega. Podrazumeva se da u slučaju upotrebe pasivne membrane nema Heimholtz-rezonatora tj cevi za BR.

 

http://www.diysubwoofers.org/prd/

http://www.centerpointaudio.com/passiveradiators.aspx

http://www.subwoofer-builder.com/passive.htm

http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1789.5/build-your-own-10-inch-subwoofer/

 

Ima ovoga napretek...

[Dacho]

Malo ima i oprecnih stvari u razlicitim tekstovima a i u izvedbi nekih dobrih zvucnika poput Sonus Fabera Extrema koji imaju pasivni driver skoro isti kao aktivni.

Recimo kada bih upotrijebio 2 ovakva drivera u kutiji https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-8-woofers/accuton-s220-6-221-8-sandwich-cone-woofer/trebao bih minimum staviti 3 njihova pasivna drivera od 8".

Ako bi recimo imao u planu sa straznje strane staviti 2 kom pasivna od 8" koje Accuton drivere bi preporucili kao aktivne i koliko njih od recimo 6.5"?

[BokiTokiVoki]

PR se bira na osnovu aktivne jedinice. Ne može bilo koja sa bilo kojom. Proračunava se.

Ili se izabere PR, koja ima svoje Fs, Cms, Mms, Qms, Vas, pa se bira aktivna jedinica za tu PR. Ovaj obratni postupak zbog toga što je izbor PR jedinica relativno mali, dok aktivnih modela ima vrlo mnogo.

U poslednje vreme su mnoge firme izbacile više modela PR jedinica, a neke proširile ponudu PR-ova. Razlog je jednostavan - Watti postali jeftini, a kućni bioskopi i subwooferi rašireni, pa imamo trend bass-ova sa teškim i krutim membranama, koje treba da sviraju vrlo nisko, a imaju malu efikasnost. To se nadomesti aktivom i power modulima od stotina watti. Takve aktivne zv. jedinice imaju T/S parametre takve da idu u malu kutiju, i da su pogodne ili za kompresiju ili bass-reflex sa PR, jer bi tunel imao dužinu koja premašuje dimenzije kutije.

 

Sistem koje se sastoji od aktivne zv. jedinice, PR i kutije je složen, jer svaka od nabrojanih komponenti ima svoje karakteristike: Mms, Cms, Rms, Vas, Fs ; Mp, Cp, Rp, Vp, Fp, Mv, Rv, itd. U tom sistemu su te karakteristike povezane, i zajedno čine složeni sistem. Zato je proračun kutije sa PR složeniji nego klasični bass-reflex.

 

Veze pomenutih karakteristika su pojednostavljeno date preko formule Mms/Mp=h*h/(Alpha+Beta), gde su: 

Mms - masa kretnog sistema aktivne jedinice

Mp - masa kretnog sistema pasivne jedinice

h - Fb/Fs - odnos rezonantnih frekvencija ak. jed. u vazduhu i u kutiji

Alpha=Vas/Vb - odnos ekvivalente zapremile ak. jed. i zapremine kutije

Beta=Cms/Cp - odnos kutosti kretnog sistema ak. jed. i pasivne jedinice

 

Sistem sa PR slično funkcionše kao bass-reflex, tj. Helmholcov rezonator. Dok je kod BR medij vazduh u tunelu (sa svojom masom i akustičkom otpornosti), kod PR-a je to masa membrane a krutost centratora odredjuje njegovu akustičku otpornost. I u ovom sistemu se "namešta" odgovarajuća rezonantna frekvencija koja treba da se poklopi sa pobudnom, da bi se dobilo tzv. dinamičko pojačanje. ta BR "grba" se namešta i po amplitudi i po položaju u frekv. odzivu da bi se dobio "produžetak" odziva aktivne zv. jedinice prema niskim frekvencijama.

 

Prednost PR-a su: dubok bass iz male kutuje, i niža izobličenja (THD) nego kod BR-a. Po pravilu je PR jedinica veća i sa dužim hodovima nego aktivna zv. jed. u sistemu. Npr. sa 7" mid-basom ide 10" PR, ali je najvažnije da su karakteristike aktivne i pasivne takve da je sistem tehnički izvodljiv, unutar pomenute formule koja povezuje parametre tih jedinica. 

[BokiTokiVoki]

 

Evo jedna sličica simulacije kutije sa jednim (poznatim   ) 18 cm mid-basom, i 10" PR-om Kutija je 18 L netto, -3 dB je na 27,5 Hz, heavy popunjena dampingom.

 

 

 

[Dacho]

Da li mozes napraviti simulaciju ili odabir za Accuton drivere?

Iz nekih razloga bi se trebao strogo drzati keramike, ( ok pasiva je alu driver ali nije bitno)

Kada bi to morali skombinirati za jednu ultimativnu kutiju sa nekoliko bas drivera

(ali da nisu bas oni najskuplji njihovi koji su 1000 i vise dolara) sto bi to bilo?

Usput nije receno da su visokotonac i srednjotonac manje vise poznati u toj kutiji ali ovdje pokusavamo rijesiti najbolji bas odziv u kutiji sa optimalnim ulogom novca od Accuton drivera.

Suzit cemo izbor samo iz ove ponude: https://www.madisoundspeakerstore.com/accuton/

[Koja]

Bolje prvo pročitaj i prostudiraj to sve napisano...

 

Praviti zvučnike bez znanja je bacanje para, i od jeftinih drajvera, a pogotovu od skupih...

[prophet]

Da, malo je nelogično. Čovek izlaže na HiFi sajmovima:

 

http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/27401-jbl-the-one-only/&do=findComment&comment=590366