Jump to content

BD Design & Phasure NOS1 @ X-Fi Show, Veldhoven, NL


dj.nik

Preporučeni Komentari

Ovog vikenda (29, 30/09/2012) odrzan je Hi-Fi show u Holandiji. Bert Dopenberg (BD Design) je prikazao svoje nove zvucnike ciji princip rada nisam bas siguran da razumem ali izgleda da pomera dosadasnje granice u konstrukciji zvucnika. Lici na 'Open Baffle' zvucnik ali to nije. Ispred zvucnika se bez poteskoca stvara pritisak od 120dB i vise a iza zvucnika - skoro da nema zvuka.

Kod OB zvucnika jedina negativna strana je da (zbog nacina rada - dipol) iza zvucnika mogu da se stvore stojeci talasi ili se niske frekvencije odbijaju od uglova prostorije. Novom konstrukcijom BD je to u potpunosti eliminisao.

Iza prednjeg panela nalaze se 4 x 15" bass zvucnici koji emituju zvik kroz uzani procep ALI oni nisu fizicki vezani za hornu i time se izbegavaju rezonancije panela. 'Directive High Pressure Sound' otprilike je naziv novog principa rada zvucnika. U sobi je moguce stvoriti izuzetno visok pritisak, van prostorije se taj pritisak / vibracije ne osecaju.

Eh da, izvor je bio PC i forumu poznati 'Blau H' u novijoj, USB iteraciji...

Postavljena slika

Postavljena slika

Postavljena slika

:drinks:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • Odgovora 57
  • Kreirano pre
  • Zadnji odgovor pre

Aktivni članovi u ovoj temi

Aktivni članovi u ovoj temi

Postovane slike

slot loaded ,pa jos uhornan

izvanredno izgleda , verovatno tako i radi , ali nije revolucionarno , bar vec 100 godina

samo par primera - guglati slike Klangfilm , Shearer horn itd.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Da, pocetni princip (Slot Loaded) mi poznat, ti si uzivo video, sta video, CUO iteraciju kod NP. Al' se lepo dosetiJo BD, mora se priznati.Samo da okrecim sobu da se pretvori u 14m, o'ma cu gi kupim, za NG veselje :D :DI da, to su njegovi GC

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ah, ovde se pominje i njegov idol, valjda nece da navali :rofl:Evo originalnog opisa jednog od ucesnika u ovoj sobi, mozda ce se nesto vise razumeti od principa rada, mada sumnjam..P.S.:"Here's the great principle applied; Most tend to name it "open baffle" but it is nothing like that. What happens only shows when you go behing the speaker and listen there; while in front of them the house shook down (we really could let vibrate the complete 500 room hotel - well, almost) behind them there's just no sound;Nothing like an open baffle and no dipole "effect". No sound behind (relatively speaking) means no anomalies in any corner behind them. No standing waves anywhere.Driver diaphragms moving freely incurring for as free sound. The horn accelerates the air on the front side and although we didn't measure, SPL will have been over 120dB at times easily. Still no matter how low the frequency, no anomalies in the room.The only thing what could happen is the room being too short for the low frequency waves (the room was something like 14 meters long) those waves bouncing back and forth that really causing to shake the room litterally.If you have subwoofers, be sure not to need them ever again.Since this new principle of directive high pressure sound *is* new, I myself was surprised that while being in the room you were blasted away at stages, right outside the room, door open but not subject to the direct waves, you heard completely nothing of it. This contrary to our neighbours with a nasty PA system of which the (low frequency) sound went everywhere. Boom-boom-boom-boom.What you see here is the mounting of the woofers (4x 15") which for every body seemed to connect to the baffle (obviously) while they really are not. So, the stand at the right side calibrates such that the woofers just "shine through" without ever touching the horn. Thus, no accelerated vibrations through the horn, which otherwise would happen.I myself am addicted now to what this does for good sound and I am figuring out how to get those little babies into my own listening room.And contrary what people would think as being obvious, in the small room this works without anomalies (standing waves) just the same. There is just nothing that incurs for distortion what a speaker of any (known) other type would do (pressured chamber or dipole stuff otherwise).I am proud that I was part of the lead-in to this great theoretical concept of which at least I myself just *knew* it had to work. Of course it is Bert who stuck out his neck and had the guts to start working on this for so many hundreds of hours. Mind you guys, only two months back this was only a sketch on paper. It was already then when "we" decided we'd be on the show with this, in an attempt to blow away everything else heard before. For Bert it has been two months in a row of abnormal working days, including weekends. Those who heard it, I think, are privileged just to experience it. Still this was with all over new drivers not played-in other than maybe the hour we played with it before the show opened.When we left last night after breaking all up, we left a cold empty room #110 and I said "good bye my cosy room !".Yes, I want to be in there again. Play all my greatest tracks.Must make an appointment for mental hospital ...Thanks Bert. Great co-operation. I can only hope that at least half of it all came from my software and the NOS1. It should have, but with such an abnormal shift of all we know, how to tell ..." :drinks:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

bolest, ovo je jos vece od swingova za koje treba soba od 50m2odakle si skinuo informacije, sa phasure sajta ili neki drugi izvor?

Da, sa Phasure sajta.Peter Stordiau sa svojim 'Phasure NOS1' D/A konvertorom i naravno 'XXHighEnd' softverom je drugi ucesnik u sobi.Mogu skoro da osetim koliko mocno je ova kombinacija zvucala, ja sam otkacio nacisto :crazy:A kaze 'moze ovaj zvucnik i u manje sobe'Ne u ovim krajevima, rekao bih ja :)
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pa ne moze taj zvucnik u manje sobe, njemu treba jos veca soba nego za swing, koji radi u 50-80m2 sobama. pogledaj samo koliki je taj WG za bas. plus to sto se ovde zanemaruje glavni problem nasledjen iz swingova, a to je coax BMS driver u dugackoj i velikoj horni. za integraciju tako uskog talasa treba bas mnogo metara od horne do slusaoca, najmanje 5-6 da se ne bi cuo beaming i honk... to i 8 drajvera od 15", racunaj da ti treba 80-100m2 slusaonica.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Back to basics .........

Kod OB zvucnika jedina negativna strana je da (zbog nacina rada - dipol) iza zvucnika mogu da se stvore stojeci talasi ili se niske frekvencije odbijaju od uglova prostorije. Novom konstrukcijom BD je to u potpunosti eliminisao.

Kod dipola se sve frekfencije odbijaju ne samo od uglova već od svega na šta naiđu ....i ne samo kod dipola . Problem dipola je radijaciji ispred i radijaciji zvučnika iza koji se pre ili posle moraju sabrati ....ponekad se i oduzimaju .....uglavnom problem rešiv na način da se zvučnici omaknu malo više od zida I DA SE ZVUČNICI UGLAVNOM POSTAVE PARALELNO sa zadnjim zidom . Ovde to nije slučaj jer kutije ne stoje paralelno i panel nije ravan .......praktično ima dvostruku funkciju ....prva je klasičan panel koji svojom širinom određuje kratak spoj između emitovanja napred-nazad , a drugi mnogo važniji je to da stoje pod nekim uglom i u odnosu na sam panel i u odnosu na zidove . Može biti da je jednostavno iskorićšena ideja da se talas koji se odbija sa zadnje strane umesto da se vrati ravno KROZ panel / sa svim problemima / jednostavno pomeri levo i desno i tako DEFINIŠE direktan zvuk .....dakle ono šta proizvede zvučnik je neopterećeno kojekakvim talasima koji su skoro svaki put u kontrafazi . Korišćenje više zvučnika velikog prečnika je povezano između ostalog i sa VAS karakteristikom zvučnika .....gde recimo totalni VAS upotrebljenih zvučnika može biti izuzetno veliki / i dalje je mali na VAS prostorije / i pomaže kod niskih frekfencija . Šta ovde može biti korisno .....pa ono o čemu ja uvek i govorim , o ideji , koja nije nova i koja je upotrebljavana sa manje ili više uspeha kod drugih ...dakle pomeriti talas sa zadnje strane u nekom drugom pravcu . Niko ne kaže da to neće funcionisati i u daleko manjoj sobi sa daleko manjim zvučnicima ......i zašto dugačka horna kad može biti i kratka ...i zašto zvučnici od 15 inča kad mogu biti i daleko manji .....princip i ideja su važni .....I da , neće biti da iza nema ništa , neki mikrofon bi to to otkrio odmah .....jedino šta može da bude je to da se ispred sabira zvuk a iza je samo iza , pa izgleda da nema ništa .....svi koji su gurali mikrofon u kutiju znaju da ima razlike unutra i napolju :msn-rofl: .....jer unutra se ima samo zvunik , a napolju i zvučni i bas refleks ili TL tunel .....stim što je ovde taj tunel malo veći , toliko velik da se ne vidi da stojiš u njemu .....kao u automobilu
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ne verujem da su se iz BD-a rukovodili nekom svemirskom teorijom i izracunavanjimavec iskljucivo dizajnerskim pravilima i ciljnim grupama....Nema tu mngo filozofije potrebno je bilo nadoknaditi razliku u energiji izmedju malog drivera u hornii donjeg dela spektra = 4 x 15 in povecavaju radijacionu povrsinu i db..Zakrivljena ploca OBa je dodatna horna koja deluje na gornjem delu spektra 15in kod susretne fo sa HFomi to je to..Zvucnik Je veoma veliki sto definitivno odredjuje ciljnu grupu i cenu.(kupice ih klijenti koji imaju velike prostorije...)Takodje zvucnik je optimizovan za laku proizvodnjui omogucava visok stepen zavrsne obrade zbog svoje jednostavnosti.zakrivljena i veca predmnja ploca doprinosi ekstravaganci pa kljient stice utisak da ima nesto specificno sto drugi nemajuto opravi otkloni od DIY jer je zakrivljenje ploce injeno furniranje jedini tehnoloski komplikovan procesujednoi to odredjuje cenu i grupu driveri su nabavljivi basovi beyma-modifikovani visoki bms takodje modifikovani sa odlicnom skretnicom iz swinga pretpostavljam?ITD

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ne mogu nikakvom akustickom forom da nadoknate razliku izmedju drajvera osetljivosti 114-115db (BMS) na 8 oma i 100db (beyma - BD bas) na 16 oma, ne znam kako su bas deo i gornja horna harmonizovani, verovatno je radjena nekakva pasivna linijska skretnica tako da jedan par GC ganja basove a drugi horne.... drugu ideju nemam

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Dupliranjem drajvera dodaje se 3dB. Po ovome je postigao 112dB. Horna dodaje svoje i pristigose BMS4592.

Postavljena slika

Ovo baaaaš dobro izgleda. Izvor sam video u nečijoj temi na ovom forumu :wink2:
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Dupliranjem drajvera dodaje se 3dB. Po ovome je postigao 112dB. Horna dodaje svoje i pristigose BMS4592.

nema tu nikakvog gaina na horni, ili mozda minimalno, sigurno manje od decibela. kratko je to mnogo da bi se ponasalo kao horna, mislim da je to stavljeno 1) da bi se sprecilo open baffle divljanje sa zadnjom radijacijom 2) da se harmonizuje prelaz na pravu hornu na rezonantnoj frekvenciji 3) zato sto super izgleda umesto da ti basovi tuku u vertikalnu rupu na dasci. to bi se prodalo ali nikad.ne znam po kojoj racunici iz tog sistema moze da se izvuce 112db, voleo bih da vidim sta si koristio da to izracunas. pa na open bafflu imas u startu gubitak efikasnosti, eminence alpha 15A koja je nominalno 97db na baffleu ima 90db. ne znam koja matematika vazi za slot loading, da su u push pullu driveri u kutiji (PPSL) to bi bilo plus 3db na slot i plus 3db na uparivanje. aj pitacu petera, znam coveka, ali po meni gain na drajverima i slotu verovatno kompenzuje OB komponentu, tako da sistem verovatno izadje na svoje, oko 100db u basu.ne znam cemu bi inace sluzila 4 monobloka na astalu sem da svaki kanal ima svoj amp, sa pasivnom ekvalizacijom iza svakog
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

samo da dodam, mozda i jeste mnogo db na 200-300hz, ispod 100hz sigurno nije, a posebno je u kanalu ispod 50hz kada je izEQvalizovano i napanjeno preko pojacala da moze da stigne BMS. nema fizike koja moze da napravi da se drugacije stignu bas i horna kanal, bert i peter bi dobili nobelovu nagradu iz primenjene fizike kada bi to uspeli

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu

×
×
  • Kreiraj novo...