Jos jedan Babelfish j

[vajs1986]

prestelovacu ponovo. tako sam i radio kada se zagreje i stavio priblizno oko 20-30mv. kada je hladan onda je oko 200-300mv. jako je osetljivo stelovati jer kada je kutija zatvorena jedne su vrednosti cim je otvorim da dostelujem vrednost pocne da se menja zbog promene temperature

[Zen Mod]

ako je 200-300mV na hladno , ne beri briguni lowther se ne bi pobojao toga

[vajs1986]

Da ne zapocinjem novu temu hteo sam da pitam koja je razlika izmedju babela j i babela j2?

[Zen Mod]

Babelfish J je iteracija FW Aleph J , sto ce reci izlazni stage je SE sa Aleph CCS (znaci modulisani CCS) kao load ; aktivni elementi u izlazu su po par IRFP150N , koji kostaju pola tepsije ribe za stereo .Babelfish J2 je iteracija FW J2 , sto ce reci izlazni stage je SE , sa necim sto je izmedju mi-folowera i SRPP , po konstrukciji ; aktivni elementi u izlazu po par Semisouth SJEP120R100 , koji kostaju stotinak $ za stereonavedene su samo razlike , ostalo je vrlo slicno ....... sem detalja u biasovanjuponesto detalja o uzornim pojacalima - http://www.firstwatt.com/prod.html

[vajs1986]

Hvala puno Zen

[vodjang]

Da ne otvaram novu temu pitaću ovdje.

Imam problem sa + DC Offsetom na Babel-u. Napajanje sam provjerio više puta i ono je OK +/-23V ( trenutno imam sijalicu 100W na primaru ). Pri prvom uključenju na par sec imao sam + DC na output-u oko 3V pa sam isključio napajanje i krenuo da tražim problem. Stanje kad odlemim izlazne FET-ove i jFet-ove mi je + DC offset ( skoro pa pun + napon ) u odnosu na masu. Na R4 imam 0V a na R3 0.2V. Kad prekinem povratnu spregu ( odlemim kratkospojnik ) dobijem normalno stanje na R3 i R4 oko 4mA ( jFetove sam ispitao po šemi iz priloga i na njima imam struje 7.32mA i na drugom 7.34mA Šema, za napajanje sam koristio bateriju 9V ). Kad sam odlemio R11 DC OffSet je bio 0V tako da sam se bazirao na to da mi je problem oko Q4. Pregledao sam sve elemente oko Q4 i sve je ispravno ( Čak sam skroz odlemio Q4, C4 i C5 i dalje sam imao + DC OffSet, smatrao sam da pozitivni napon prolazi kroz R11-R13-WR2-R16 te da kroz R22 i R23 dolazi na Output ). Zalemio sam IRFP150n i opet dobio DC Offset od 3V ( FET-ove sam mjerio po šemi u prilogu i imao sam napon na oba 4.63V Šema2 ). Pojačavač sam radio po šemi iz Šema BJ i PCB. Ako neko ima kakvu ideju ili sugestiju bio bih mu zahvalan. Pozz

[dobrivoje]

Код првог укључења улаз треба да буде спојен на масу, у противном се манифестује баш као што си описао.

[vodjang]

Код првог укључења улаз треба да буде спојен на масу, у противном се манифестује баш као што си описао.

Hvala na odgovoru.Ulaz sam vezao na masu. Nije do toga.

[zocky]

@ vodjangNa DC offset utiče isključivo ulazni par tranzistora. Verovatno si loše upario ulazne J-FET.Ako trimerom WR1 ne možeš da spustiš offset ispod 50mV moraćeš ponovo da odradiš uparivanje. Merni setup postavi tako da bude što približniji realnim uslovima rada tih tranzistora.Ako si izlazne tranzistore montirao na pošten hladnjak, možeš slobodno da izbaciš sijalicu iz primara. Sa WR2 podesi struju izlaza na potrebnu vrednost a posle toga probaj da oboriš DC offset.Ne isključuj ni jednu komponentu sa pločice jer time u manjoj ili većoj meri narušavaš uslov za rad ampa.

[vodjang]

@ vodjangNa DC offset utiče isključivo ulazni par tranzistora. Verovatno si loše upario ulazne J-FET.Ako trimerom WR1 ne možeš da spustiš offset ispod 50mV moraćeš ponovo da odradiš uparivanje. Merni setup postavi tako da bude što približniji realnim uslovima rada tih tranzistora.Ako si izlazne tranzistore montirao na pošten hladnjak, možeš slobodno da izbaciš sijalicu iz primara. Sa WR2 podesi struju izlaza na potrebnu vrednost a posle toga probaj da oboriš DC offset.Ne isključuj ni jednu komponentu sa pločice jer time u manjoj ili većoj meri narušavaš uslov za rad ampa.

OK, probaću sutra pustiti bez zaštitne sijalice pa vidjeti šta se dešava. Što se tiče JFet-ova njih sam uparivao po G i S na + 9V a D preko mA na - 9V dobio sam 7.32mA na jednom a na drugom 7.34mA. Pozz

[Sipi]

... Na DC offset utiče isključivo ulazni par tranzistora. Verovatno si loše upario ulazne J-FET....

Ne u slucaju ovog ampa.Pad napona na Drain otporniku ulaznog (+ulaz) JFETa dominantno odredjuje struju kroz "donji", pojacavacki, izlazni MOSFET. "Gornji" MOSFET je CCS cija struja je zadata vrednoscu elemenata u Vgs kolu. Kada su struje kroz ova dva MOSFETa jednake, imacemo 0mV na izlazu ampa.Dakle, i sa neuparenim ulaznim JFETovima je moguce postici 0mV na izlazu ako korektno podesimo kontrolni mehanizam:- podesavanjem struje kroz Izvor CCS koji napaja ulazni par JFET odredicemo kako struju kroz JFET, tako i pad napona na drain otporniku ulaznog JFET a time i Vgs pojacavackog MOSFETa sto odredjuje njegovu Id.Neuparenost ulaznih JFET ce se odraziti na linearnost tog diferencijalnog pojacavaca a time i na ucinkovitost mehanizma povratne sprege tj. na nesto veci THD i druge performanse pojacavaca u celini ali ne i na DC offset.

[vodjang]

Sad sam pokušao rotirati izlazne FET-ove nema promjena sa DC Offsetom. Bias na Q6 je 1.48A a na Q7 1.49A.

[zocky]

@ SipiHvala za objašnjenje "Aleph" principa.Ne znam da li je Vodjang okretao trimere... recimo da jeste i da ne može ispod 3V da se spusti DC offset, šta bi onda trebao da menja - elemente izlaznog CCS-a ili nešto u kolu ulaznog JFET-a?Šta je ispravniji redosled u podešavanju ampa - podesiti izlazni CCS (gornji MOSFET) na željenu Id pa donjim MOSFET-om gađati 0V ili obrnuto?

[Zen Mod]

Vodjangne vredi da tupimo prste ;u nedelju me nazovi i pusticemo ga u radstvari su jednostavne , ali ako krenemo sa dopisivanjem , trajace mnogo duze no telefonskitaj amp je radio sasvim normalno dok ga Chakija nije spalio , pomerajuci pola ampa ovamo a pola ampa onamo .....

[vodjang]

Vodjangne vredi da tupimo prste ;u nedelju me nazovi i pusticemo ga u radstvari su jednostavne , ali ako krenemo sa dopisivanjem , trajace mnogo duze no telefonskitaj amp je radio sasvim normalno dok ga Chakija nije spalio , pomerajuci pola ampa ovamo a pola ampa onamo .....

Ok, javim se predveče . Hvala

[Sipi]

@ SipiHvala za objašnjenje "Aleph" principa.

Aaa, pa nije to Aleph princip - to je bio laksi deo price... :DTzv. Aleph princip je u stvari patent N.P. koji je u sustini jako stara stvar - modulacija izvora konstantne struje korisnim signalom u cilju promene struje kroz njega i time dobijanje pojacavacke funkcije iz CCS-a u cilju povecanja efikasnosti celog pojacavackog sklopa. Taj patent je na net-u a mozda je laksi za razumevanje kroz White-ov Cathode Follower koji radi istu stvar stvar na minorno razlicit nacin ...

Ne znam da li je Vodjang okretao trimere... recimo da jeste i da ne može ispod 3V da se spusti DC offset, šta bi onda trebao da menja - elemente izlaznog CCS-a ili nešto u kolu ulaznog JFET-a?Šta je ispravniji redosled u podešavanju ampa - podesiti izlazni CCS (gornji MOSFET) na željenu Id pa donjim MOSFET-om gađati 0V ili obrnuto?

Ako pogledas vrednosti elemenata jasno je JFETovi treba da rade na oko 5mA da bi smo imali oko 4V na Vgs donjeg MOSFETa (sto je karakteristicna vrednost a moze da bude i veca i manja za zadatu Id). Struju kroz gornji MOSFET ce da odredi karakteristicna Vbe bipolarca i vrednost otpornika snage u Vbe kolu. Kad je to jasno, lako je izvrsiti merenja i ustanoviti ko se pravi Tosa...

[zocky]

Aaa, pa nije to Aleph princip - to je bio laksi deo price... :DTzv. Aleph princip je u stvari patent N.P. koji je u sustini jako stara stvar - modulacija izvora konstantne struje korisnim signalom u cilju promene struje kroz njega i time dobijanje pojacavacke funkcije iz CCS-a u cilju povecanja efikasnosti celog pojacavackog sklopa. Taj patent je na net-u a mozda je laksi za razumevanje kroz White-ov Cathode Follower koji radi istu stvar stvar na minorno razlicit nacin ...

Zakasnio sam da editujem napisano, mislio sam na Aleph-ov DC princip a izostavio DC...

Struju kroz gornji MOSFET ce da odredi karakteristicna Vbe bipolarca i vrednost otpornika snage u Vbe kolu.

Ako za karakterističnu vrednost Vbe datog bipolarca i otpornika snage ne može da se dobije željena Id CCS-a, da li je ispravno dovesti neki negativan napon na bazu bipolarca i time povećati Id?

[Sipi]

...Ako za karakterističnu vrednost Vbe datog bipolarca i otpornika snage ne može da se dobije željena Id CCS-a, da li je ispravno dovesti neki negativan napon na bazu bipolarca i time povećati Id?

A jel' nije lakse da se promeni vrednost otpornika ?

[Zen Mod]

ako je mirna struja i nekim okvirima koje ocekujes , a offset je pozitivan , samo povecaj vrednost drain otpora ulaznog Jfetakvaka (u mojoj glavi ) je to sto je to radilo kod Chakije ........ a ja nisma obavesten sta se to izmenjalo od delova u vasoj trgovini

[zocky]

@ SipiNije lakše kad su ti otpornici od prepuciuma a nema pri ruci istih takvih sa drugom vrednošću :)Ako ne gledamo šta je lakše, da li je kočenje bipolarca "no-no" ili je dopustivo?

[Sipi]

Nema potrebe ni za kakvim prepucijumom a i Bog nam je dao i serijsku i paralelnu vezu. Ko hoce sebi da komplikuje zivot ima bezbroj nacina na raspolaganju i mimo gatanja u otpornike (zenidba razmazenom jedinicom, kupovina polovne Alfe sa placa...)

[vodjang]

ako je mirna struja i nekim okvirima koje ocekujes , a offset je pozitivan , samo povecaj vrednost drain otpora ulaznog Jfetakvaka (u mojoj glavi ) je to sto je to radilo kod Chakije ........ a ja nisma obavesten sta se to izmenjalo od delova u vasoj trgovini

Bias izlaznih Fet-ova je nešto malo ispod vrijednosti ( trenutno ), problem je što na R4 imam 0mV a na R3 nešto preko vrijednosti 0.21mA ( oko 0.24V ). Kad odlemim kratkospojnik povratne sprege ( od C1 i R9 ka Output-u ) imam uredno po 5mA na R3 i R4. Svi su dijelovi ostali isti ja sam dodao samo C2, C5 i C7. Sve otpore sam izmjerio i svi su u toleranciji 1%, BC trazistori mjereni na 200MOma C-E i sve OK.