Germanium SE Amplifier

[sstrsat]

Uuuuf, i to je iza nas. Ma jeba cilu danasnju proizvodnju fake tranzistora i slicnih artikala. Sricon pa burek jos ni postal fake Bane, nima tragedije. Na ovo gledaj ka na jedno iskustvo koje ce ti si siguro ostat upisano zavavik. Zapravo na dva iskustva, prvo da se raspored nogica tranzistora uvik gleda ozdola ako ni izricito drukcije specificirano, i drugo da se sklopovi pokoravaju matematiki i predvidjanju. Pogotovo ovako jednostavni sklopovi.OK, ajde sad vrati elko, blok , drugi tranzistor i njegov emiterski otpornik. Na emiteru tog drugog tranzistora moras dobit prominu od nekih 10,3 do 17V za punu prominu vridnosti pota. Kad izmjeris da je to tako, podesi pot da tu dobijes 15,8V i time bi ulazni dio Ge ampa tribal bit gotov i spreman za rad (ovakav privremeno dok ne dojdu ruski Ge koji ce uletit na teren umisto ovih Si)

[sstrsat]

Da se ne bi mislilo da smo stali, komunikacija preko PMa je va toku a detalji ce bit sutra objavljeni

[Zen Mod]

a ća vas dva ka dva pizduna , kad je najboje , onda se osamite :clap:

[bata bane]

Bogami i direkna linija je uvedana u jednom momentu, da bi se spasio svet od moguceg nastanka crne rupe i belog dima

[bata bane]

a ća vas dva ka dva pizduna , kad je najboje , onda se osamite :clap:

da nisi ljubomoran

[bata bane]

...and now Germanium saga continious Juce je nakratko prekinuta javna prepiska u cilju sto brzeg resavanja postojecih problema i nastajanja jos veceg Povezivanjem ulaznog dela sa Si tranzistorima na postojeci drajverski Ge deo doslo je do pada napona na emitoru izlaznog tranzistora na 13V, iako oba sistema sama po sebi stabilna(valjda sam dobro shvatio) i na njihovom emitoru je vrednost oko16V Zahvaljujuci strpljnju sstrsat-a , danas sam dobio objasnjene instrukcije kako da uradim par testova kako bi dosli do odgovarajuceg rezultata i naravno resenja datog problema.

Evo malo zanimacije za danasOvdi imas 2 sheme po kojima tribas provest mjerenja. Od rezultata mjerenja tribaju mi naponi na svim elektrodama svih tranzistora (ne muci se upisat ih va shemu, upisi u tabelu kao T1-kolektor-toliko i toliko volti, baza-toliko.. itd)Osim napona, tribaju mi i osciloskopske snimke. Da ne bude zabune, bez ikakvog signala na ulazu. Prikljuci skop na opterecenje (zasad otpornik a ne zvucnik) i postavi ga na pocetne postavke kako je napisano na shemi (AC podrucje, 5V/div i 10mS/div i nakon toga promini vremensku na 10uS/div).Ako vidis da skop pokazuje neki signal a da ekran nije pun od vrha do vrha pocni smanjivat naponsku postvku na 2V/div pa na 1V/div i tako dalje dok visina slike ne bude zauzimala otprilike polovicu ekrana. Ovo stori sa obadvi vremenske postavke osciloskopa. Prva shema (Test1) je sadasnje stanje sa tom malom razlikom ca su dodani blok od 100nF koji triba bit montiran odma na ulaznom Si dijelu i stoper otpornici u bazama izlaznog i driverskog tranzistora. Vec juce je dodan va bazu driverskog a danas ga povecaj na nekih 200 oma. Ovaj u bazi izlaznog tranzistora neka bude naznacenih 3,3 oma. Vridnosti tih otpornika ne tribaju bit bas egzaktno kao navedene, zemi nec priblizno ca imas pri rukiSve ove gornje testove (i naponke i osciloskopske) provedi najprije sa stoper otpornikom u bazi drivera od 200 oma, onda ga vrati na jucerasnjih 100 oma pa ponovi mjerenja i finalno spoji bez njega (ka u pocetku) i izmjeri i tako.Vazno: Za svaku osciloskopsku snimku koju mi posaljes navedi obavezno i naponsku i vremensku postavku skopa i sa kojim stoper otpornikom je storena. Isto i za naponske tabele navedi koji je stoper otpornik bilDruga slika je testiranje sa 2 ispravljaca, ustvari simulacija rasprezanja koje ce gotovo siguro tribat jer sam prilicno uviren da razlog ove nestabilnosti lezi upravo va tome. Da se sad ne gubi vrime oko dodavanja LM317 na ispravljac, onda je najjednostavnije da za ispravljac ulaznog Si dila zemes ovaj laboratorijski a za izlazni Ge dio uzmi vec postojeci sa BD249 stabilizatorom. Kad upalis prvo podesi lab ispravljac tako da obadva imaju isti napon. Ovo je izuzetno vazno jer ces va shemi (Test 2) uocit dvi antiparalelno vezane Si diode koje sluze samo za zastitu i spricavanje bilog dima ako ispravljace ne upalis i ne ugasis istovremeno (ili ako jedan zakaze). A kako te diode va normalnom radu ne smiju imat nikakvu funkciju i sklopovi ih upce ne smiju vidit onda je jedini nacin da ih se umrtvi taj da se vrlo precizno podese ispravljaci da imaju potpuno isti napon. OK, ne triba bit bas va milivolt, razlika od nekih 100mV je tolerantna.Prikazal sam malu diodu (1N4007) i veliku za barem 5A (koja moze bit sastavljena od nekoliko manjih paralelno vezanih). Ako imas dvi za 5A mozes i njih stavit. Pazi na smjerI ovdi ponovi sva mjerenja ka sa prvom shemom i posalji mi rezultate.Vazno 2: mase stupnjeva koje idu na ispravljac(e) grupiraj tocno kako je nacrtano. Ova mjerenja bi tribala bit dovljna da se tocno ustanovi di lezi problem. Tako ocekujem a definitivno cemo vidit kad mi posaljes rezultate mjerenja.Ovo dodavanje stoper otpornika neka te zasad ne opterecuje. Oni su jedna od mjera za spricavanje eventualnih oscilacija i kasnije cemo ih u najmanju ruku smanjivat a najvirovatnije potpuno izbacit.S obzirom da ovi Ge tranzistori imaju granicnu frekvenciju dosta nizu od danasnji modernih Si, onda opasnost od oscilacija ni prevelika (ali ipak postoji, barem teoretski). Ovi testovi bi tribali dat odgovor kolika je va stvarnosti

Delove sam uglavom sve nabavio, samo da se steknu odredjeni tehnicki uslovi za rad(mir u kuci) i krecemo

[Beli]

...and now Germanium saga continious

samo da se steknu odredjeni tehnicki uslovi za rad(mir u kuci) i krecemo

.... mi smo spremni

[bata bane]

.... mi smo spremni

Elem kao sto marfijev zakon to obicno uradi, prespojim sve i pripremim, ne koristim vise izraz proverim jer to je u mom slucaju relativan pojam

Ukljucim osciloskop i sta...ne radi uopste, nista nada,njente pokusam da zovnem drugara cije je , ali ga nema...no dobro aj bar da izmerim napone u varijanti sa 200 oma na bazi drajvera...

taaa,naaa,naaa,naaaaa...

Ukljucim ispravljac i dok sam digao glavu na ampermetru pokaze 3,68A...i ondaaa O

premerim izlazni rus colektor-emitor..muerto, CCS...muerto..kuku meni u glavu i srce

sreca ima jos..rusa

[Zen Mod]

a razlog ?

[sstrsat]

Je se to desilo sa 4 oma teretom ili bez njega?Kad ubacis nove ruse, prvo moramo bit sigurni da je sve u redu sa Ge dilom. Obavezno proviri sve diode (i Ge i Si i zenericu) i taj ge dio upali najprije sam, bez ulaznih Si. Naravno, obavezno vrati ona tri otpornika (10 oma i 2 od 330 oma koje smo koristili va prvim statickim probama. Ako ti lab ispravljac ima strujni limiter onda njega koristi i postavi limit na 3A

[bata bane]

Je se to desilo sa 4 oma teretom ili bez njega?Kad ubacis nove ruse, prvo moramo bit sigurni da je sve u redu sa Ge dilom. Obavezno proviri sve diode (i Ge i Si i zenericu) i taj ge dio upali najprije sam, bez ulaznih Si. Naravno, obavezno vrati ona tri otpornika (10 oma i 2 od 330 oma koje smo koristili va prvim statickim probama. Ako ti lab ispravljac ima strujni limiter onda njega koristi i postavi limit na 3A

Da prikljucio sam 4 oma na izlaz.ispravljac ima limiter, pa cu da ga lagano okrecemcim sve zdelam javljam se

[sstrsat]

Najprije bez opterecenja na izlazu, samo cisti prazni hod. Opterecenje (otpornik ili zvucnik) tek kasnije.

[bata bane]

Najprije bez opterecenja na izlazu, samo cisti prazni hod. Opterecenje (otpornik ili zvucnik) tek kasnije.

Rezime poslednji dogadjaja je dva mrtva rusa, medjutim razlog do koga je to doslo nisam otkrio jer sam sve povezaom ponovo Takodje od temperature se odlemio otpornik od 150oma na bazi CCS, ali taman tako da nekad ima kontakt , a nekad ne, sto jos daje jedno dimenziju citavom problemu koji je nastao No sta je tu je, Joe voli , Joe pati...idemo dalje

[machinori]

od temperature se odlemio otpornik...

:friends:Vidim ja da ces ti i tecni azot poceti da nabavljas...

[Zen Mod]

:friends:Vidim ja da ces ti i tecni azot poceti da nabavljas...

zavrsice on na kraju sa SE 6L6 , sa izlaznom 6L6 potopljenom u kantu ulja

[bata bane]

:friends:Vidim ja da ces ti i tecni azot poceti da nabavljas...

Pa toga bar imaju veterinari koliko hoces ...ali gde cu sa semenom(bika)

[sstrsat]

Rezime poslednji dogadjaja je dva mrtva rusa, medjutim razlog do koga je to doslo nisam otkrio jer sam sve povezaom ponovo Takodje od temperature se odlemio otpornik od 150oma na bazi CCS, ali taman tako da nekad ima kontakt , a nekad ne, sto jos daje jedno dimenziju citavom problemu koji je nastao No sta je tu je, Joe voli , Joe pati...idemo dalje

Ovako, razlog za jucerasnji rusocid je mogal bit banalan (slab ili prekinut spoj neke komponente ili zice) ali je isto tako mogal bit povezan sa nastankom oscilacija zbog nepostojanja rasprezanja ulaznog i izlaznog dila. To ca je stari Ge amp sa nekim AC tranzistorom va ulazu delal bez rasprezanja ovdi nista ne znaci. Sad su va igri tranzistori sa daleko daleko vecim ft i ta opasnost nastanka oscilacija je itekako realna. Zbog tih razloga ce va igri ostat samo shema "Test 2" sa dva ispravljaca. Ipak ne, necemo cak ni tako. Iako bi diode na toj shemi barem teoretski spasile stvar, ipak ostaje situacija da rasprezanje samo preko diode va vodljivom stanju nije velika razlika od direktnog spoja. A ako dodje do toga da obadva ispravljaca nisu apsolutno va istom momentu upaljena (i ugasena) moze jos uvik doc do mogucnosti nastanka oscilacija. Prilikom testova uvik je moguca mala nepaznja a vrag nikad ne spavaPreopasno, nima smisla sklop izlagat riziku. Zato ce tribat potrosit jos malo vrimena i na malu plocicu Si dila dodat i stabilizator sa npr LM317. A da se ne raskapa lab ispravljac za vezivanje LM317, koristit cemo ispravljac od starog Ge ampa.Tako da cu nacrtat novu shemu i postat je.BB, nemoj u medjuvrimenu nista ukljucivat i provaj nabavit tih par komponenti koje ce tribat za LM317 stabilizator. Osim samog LM317 tribaju ti otpornici od 220 oma i 5,6K, dva elka od 10uF i dvi univerzalne diode (1N4007 ili slicno). Mala rzalika u naponu napajanja SI i Ge dila ce se pojavit ali ona je nebitna

[bata bane]

Ovako, razlog za jucerasnji rusocid je mogal bit banalan (slab ili prekinut spoj neke komponente ili zice) ali je isto tako mogal bit povezan sa nastankom oscilacija zbog nepostojanja rasprezanja ulaznog i izlaznog dila. To ca je stari Ge amp sa nekim AC tranzistorom va ulazu delal bez rasprezanja ovdi nista ne znaci. Sad su va igri tranzistori sa daleko daleko vecim ft i ta opasnost nastanka oscilacija je itekako realna.

Ako se secas pre neki dan smo probali i uspesno spojili ulazni si i Ge deo kada smo konstatovali pad napona pa je na na izlaznom rusu bilo 13V.E sad moguce je da sam pogresno spojio ili da se rusocid dogodio kad sam stavio opterecenje od 4 oma a svrbi me da probam (necu, casna pionirska )

Preopasno, nima smisla sklop izlagat riziku. Zato ce tribat potrosit jos malo vrimena i na malu plocicu Si dila dodat i stabilizator sa npr LM317. A da se ne raskapa lab ispravljac za vezivanje LM317, koristit cemo ispravljac od starog Ge ampa.Tako da cu nacrtat novu shemu i postat je.

Ako je olaksavajuca okolnost ima dva monobloka , pa tako i napravljena dva napajanja sa satrog Ge-ampa

[sstrsat]

Evo, nacrtana je

Ovo ca je prikazano zeleno je tracking regulator za napajanje ulaznog Si dila. Bit ce mala razlika u naponu glavnog ispravljaca i ovog regulatora (do max nekih 0,5V) ali to je nebitno i nima smisla komplicirat stvar dodavanjem pota za fino podesavanje. Vazno je da ce on pratit napon glavnog ispravljaca i osigurat potpuno rasprezanje ulaznog i izlaznog dila.

Sve ovo zeleno triba bit montirano na maloj plocici ulaznog dila. Tom regulatoru triba dovest dva napona, prvi sa izlaza glavnog ispravljaca (taj je referentni) i drugi sa greca va glavnom ispravljacu.

Vodovi mase od pojedinih stupnjeva bi tribali bit grupirani kako je na shemi prikazano i vezani odvojenim debljim zicama (barem 2,5 kvadrata a jos bolje 4 kvadrata) na ispravljac. I da te zice ne budu preduge, neka budu kratke koliko je moguce.

Ajmo

1) korak: Veza izmedju tocke C i tocke D triba bit prekinuta a otpornici od 330 oma koji su polarizirali bazu drivera u dosadasnjim statickim testovima tribaju privremeno bit vraceni. Umisto normalnog 4 oma opterecenja neka bude ovo pocetno od 220 oma.

Jos jedanput triba provirit DC tocke sa voltmetrom (emiter drugog Si tranzistora i emiter izlaznog tranzistora). Ti naponi moraju bit oko 16V a zasad su odstupanja +/- 1V dozvoljena. Napon na Si emiteru se mora minjat zavisno od okretanja pota.

Ako su ovi staticki uvjeti postignuti onda triba provjerit sa osciloskopom da li postoje kakve inicijalne oscilacije. Triba kontrolirat i emiter izlaznig tranzistora i emiter drugog Si tranzistora. Triba krenut sa 5 V/div naponskim podrucjem skopa i spustat prema najnizem podrucju. Test storit 3 puta sa 3 vremenska podrucja skopa (100mS, 2mS i 50uS).

Ako je sve kako triba onda bi linija na skopu tribala bit potpuno ravna i tek bi se na najnizem naponskom podrucju mogla nazirat koja grbica zaostalog bruma ispravljaca ali najvirovatnije niti to.

Vazno: Triba ubacit ampermetar izmedju ispravljaca i ampa i cilo vrime ga monitorirat da se moze trenutno ugasit ako dojde do kakvih skokova struje. A jako jako pozeljno bi bilo ubacit brzi osigurac od 3,15A (maksimalno 4A) u samom ispravljacu. Odma posli desnog velikog elka, izmedju njega i samog sklopa stabilizatora.

Ajmo pretpostavit da ce ovo sve proc normalno i da se moze poc na

2) drugi korak: triba spojit tocku C i tocku D a privremene 330 oma otpornike izbacit. Stoper otpornici u bazama drivera i izlaza neka ostanu ovi koji su prikazani na shemi (o njihovom smanjivanju kasnije). Ampermetar neka obavezno bude spojen a isto tako i voltmetar na emiteru izlaznog tranzistora. Po paljenju triba vidit da li se napon na emiteru izlaznog drzi na propisanih 16V i da li reagira na okretanje pota. I naravno, cilo vrime monitorirat struju potrosnje. Struja mora bit konstantna i ne smi se minjat sa okretanjem pota. Taj pot podesava jedino simetriju a na struju izlaznog stupnja ne bi smil imat gotovo nikakov uticaj.

Osciloskop isto neka bude spojen na 220 oma opterecenju i ako je statika (napon na emiteru izlaza i struja) kako triba onda triba proc iste testove sa skopom ka va prvom koraku. I sad bi linija na skopu tribala bit potpuno ravna i tek mozda na najmanjem naponskom podrucju mozda pokazat mrvicu grbavosti, ako i to.

Ako je sve to proslo kako triba onda se moze storit prvi najprimitivniji AC test. Skop postavi na 5 V/div i 100 mS/div i dotakni prstom sam ulaz. Na ekranu bi tribal dobit nec ca priblizno slici na sinusoidu hfrekvencije 50Hz. Ako bude licila i na pravokutnik isto je u redu (ako slucajno imas neku jacu indukciju u blizini onda signal generator tipa prst moze i potirat amp va kliping). Ovaj test stori samo kratkotrajno, tek toliko da vidis stanje na skopu. Ako imas sinusoidu mozes slobodno i dalje drzat prst, nece se nista desit.

Ovdi cu sad privremeno stat jer je treci korak spustanje otpora opterecenja prema nominalnoj vridnosti a to cemo delat uz stalno monitoriranje skopa i ampermetra. Ali tek kad ove probe projdu uspjesno.

Naravno, prije bilo kakvog ukljucenja proviri da li je sve dobro spojeno a i otpornike u sklopu zelenog regulatora proviri omski prije ugradnje.

A za ovaj redosljed rada koji san napisal bin te molil da ga postivas striktno

[bata bane]

sstrsat,svaka cast Ok, manje vise sve sam shvatio moram da proverim samo da li imam sve delove, ali trebalo bi da imam Cim dodjem kuci krecem, malo cu da prostudiram pa onda...lagano, cak sam se castio novom lemilicmo, skromno, ali novo

[sstrsat]

Je, upravo tako. Samo lagano i doc cemo do cilja. Mislin da ne bimo smili dozvolit da neki banalni uzrok dovede do novog rusocida. Oces li vec danas uspjet sve to sklopit ili ce bit gotovo sutra ili preksutra i ni toliko vazno. Vazno je da prije paljenja znamo da je sve ucinjeno kako triba i da smo eliminirali banalne uzroke.

[bata bane]

Danas cu zalemiti regulator napona, a sutra bi trebalo natenane da sve zajedno spojim i probam Ko ce izdrzati do sutra