Germanium SE Amplifier

[bata bane]

Ajmo rec samo dva mjerenja: Napon na spojnoj tocki emitera izlaznog tranzistora i kolektora CCS tranzistora za ocjenu simetrije i provjera struje baze drivera tako da onih 10 oma otpornik obavezno zadrzi.

Mislim da cu da dobijem infarkt, kao da demontiram bombu emiter izlaznog 16.5Vkolektor CCS 16.48Vstruja baze 12.7mV i pada(pocelo je sa 13.6mV) kod Al112 u startu je bilo oko 20mVlaicki bih zakljucio da je to dobro

[bata bane]

ah zaboravih slicicu...trema

[sstrsat]

Bravo Bane, vec si ga znaci ukljucil. Ma neka si, a i bil san prilicno siguran da ces ga ukljucit bez obzira ca san ti preporucival da prvo storis sutrasnju kontrolu. Ma ja ustvari volin inicijativu i jako mi je drago da si ga vec sada ukljucil.I ne budi tako skroman ("laicki bih zakljucio da je to dobro). Naravno da je dobro, pa iz aviona se vidi da su se naponi tocno postavili a jos lipsa vijest je da 813 ima vece strujno pojacanje nego AL112. To je vec iz ovog brzog mjerenja evidentno.Virujen da si se osical kao da demontiras bombu ali to je sad iza tebe . Predinfarktno stanje je proslo i sad bi ti dobro doslo malo muzike za relaksacijuZato sada mozes (ustvari i volil bi da to ucinis) provizorno spojit ulazni elko, onaj otpornik od 100 oma i izlazni elko pa prikljucit zvucnik. Prvo oslusni da li ima kakvog mreznog brujanja iz ispravljaca a ako ga nima (kako se ocekuje) slobodno dopelji muzicki signal iz nekog izlaznog pojacala. Moramo koristit izlazno jer ovaj stupanj Ge ampa nima naponskog pojacanja i pitat ce nekih 20Vp-p za punu pobudu 4-omskog zvucnika.

[sstrsat]

ah zaboravih slicicu...trema

Dobra slikica. A hladnjak je stvarno mocan jer vidin da osim tranzistora hladi i lemilicu

[bata bane]

Zato sada mozes (ustvari i volil bi da to ucinis) provizorno spojit ulazni elko, onaj otpornik od 100 oma i izlazni elko pa prikljucit zvucnik. Prvo oslusni da li ima kakvog mreznog brujanja iz ispravljaca a ako ga nima (kako se ocekuje) slobodno dopelji muzicki signal iz nekog izlaznog pojacala. Moramo koristit izlazno jer ovaj stupanj Ge ampa nima naponskog pojacanja i pitat ce nekih 20Vp-p za punu pobudu 4-omskog zvucnika.

Upravo moram iz kuce, rizik posla Na ulaz sam spoji blok od 4,7uF, malo ce mi biti komplikacija sto se tice ulaznog signala posto to zahteva malo mesta, cim se stvore uslovi bice probano,ali verovatno tek sutra. Amp je spojen na labaratoriski ispravljac, jer treba da ga spojim na napajanje od starog Ge ampa ako sam dobro shavtio Nisam bio lenj pa sam nabavio mali osciloskop(naravno ruski ) pa bih mogao od drugra da potrazim asistenciju ako treba, a mogu da dopeljam i mali signal generator Uh moram da begam

[sstrsat]

E jebiga, posal uvik zove kad bi najmanje tribal zvat. A ca je tu je, sutra ce se probe nastavit i valjda te vikendom posal nece ometat.Ovaj blok od 4,7uF koga si stavil na ulaz ce bit premali. Kako je (zasad) ulazna impedancija svega nekih 160 oma onda ces morat stavit elko od najmanje 100uF a jos bolje bi bilo da stavis i vecu vridnost (220 do 470 uF). Plus pol mu ide na Ge stranu.Ca se tice ispravljaca, prve probe cemo storit sa ovim laboratorijskim a tek posli toga cemo poc na ispravljac od starog Ge ampa. To ce bit iduci korak i to jako vazan korak jer kako sam u jednom ranijem postu navel postoji odredjena mogucnost zamke zato ca ovdi nima nikakvog rasprezanja ulaznog i izlaznog stupnja. Ili u prijevodu, moglo bi se javit brujanje (ili motor boat mumljanje) ili bi cak amp mogal zaoscilirat. Zasad ne ali kad se doda ulazni stupanj onda se nesto od toga moze desit.Izgleda strasno, zar ne? Ali neka te to ni najmanje ne uplasi. Ako i dojde do takve zamke ona je vrlo lako rjesiva. Zasad necemo razmisljat o njoj ali ako se pojavi, prekinut cemo joj noge da ne smeta. Btw, ajde postaj ili mi posalji na PM shemu i vridnosti komponenti ispravljaca od starog Ge ampa da je malo protiram kroz simulacijuA osciloskop ce jako dobro doc tako da cim prije nabavi signal generator i onda mozemo storit stvarno temeljita ispitivanja.

[bata bane]

Ovo je bila nabrza triaza u karijeri U prilogu generalna shema napajanja, 32.5V na izlazu daje, mozda je i malo modifikovana, ali to je to. Nekoliko ljudi je vec merilo nesto oko njega i kazu da je jako dobar sto se tice bruma, ali nrsto vise ne bih umeo da kazem :clap:Da li bih mogao da probam neki preamp umesto da kacim celi integralac Struja baze drajvera je stabilna na 10.7mV

[bata bane]

Cini mi se da se izlazni tranzostor greje vise nego CCS, a drajverski rus je na sobnoj temperaturi(za razliku od AL112 koji je bio vreo)

[Zen Mod]

BBsi primio k znanju sto ti napisah za montazu tranzistora ?imam komad hladnjaka sa 12 rusa na njemu - skinuto naravno sa nekog JNA uredjaja .ako hoces - postujem i sliku ,ali ne pre ponedeljka ( tehnicki razlozi - pozajmio sam slikalo ortaku)tako mozes sve krndze montirati a isti L profil

[bata bane]

si primio k znanju sto ti napisah za montazu tranzistora ?imam komad hladnjaka sa 12 rusa na njemu - skinuto naravno sa nekog JNA uredjaja .

Ops, mucho se izvinjajem na previdu Probao sam ja da ih izolujem i to je izvodljivo, micu sa ziletom podelim na jedno 4-5slojeva i najtanju iskoristim, naravno dobusim jos jednu rupu i isecem visak. E sad primetio sam d se taj tranzostor poprilicno vise greje nego onaj bez mice, a obzirom da je hebeni Ge na sve moguce nacine sam hteo da optimizujem prenos toplote sa njega na hladnjak. Tako da sam cak hteo da hladnjake izolujem jedan od druog samo da bih moga to da primenim tako.Problem sa bakarnim profilom, koji sam ja savio(presa), presavijena ivica ne moze lepo da se savije (moze, ali je komplikejshn) i krene da puca pa je i tu otezan prenos toplote. Najbolje bi bilo kad bih nasao vec izliven L bakatni profil od jedno 6-7mm, a nisam siguram da to mogu da nadjem. ..ili da na hladnjaku frezom napravim 3 kanala(dubime 6-7mm) i direkno montiram rusa na njega, jeste komplikacija ali najbolje se pokazalo ...a sliku da kacis obavezno

[Leonardo]

.

Bata bane,

Bakarni lim koji želiš saviti neće pucati na liniji savijanja ako ga prethodno dobro ugreješ, može čak i na plinskom plamenu. Odgrejan lim omekša i lako ga je saviti.

Na hladno treba da vodiš računa o pravcu kako je lim valjan u procesu izrade.

Ako lim savijaš ukršteno od pravca valjanja neće pucatina na prevoju.

.

[bata bane]

.

Bata bane,

Bakarni lim koji želiš saviti neće pucati na liniji savijanja ako ga prethodno dobro ugreješ, može čak i na plinskom plamenu. Odgrejan lim omekša i lako ga je saviti.

Na hladno treba da vodiš računa o pravcu kako je lim valjan u procesu izrade.

Ako lim savijaš ukršteno od pravca valjanja neće pucatina na prevoju.

.

Hvala na savetu

Vec su mi rekli da je to trebalo uraditi, ali dok sve to naabvim i uradim u kucnoj varijanti

Sad je 50% posla, sto se tice direkne montaze, odradjeno jos to da uradim za dva tranzistora

[Zen Mod]

nadji debeli Al L profil - radice i on si stavljao dobru termo pastu na izolator ?pazi - nije greda i da bacis u paralelu 2 rusa za CCS i 2 rusa za aktivne ; podices mu pouzdanost 300% sa tim

[sstrsat]

Ovo je bila nabrza triaza u karijeri U prilogu generalna shema napajanja, 32.5V na izlazu daje, mozda je i malo modifikovana, ali to je to. Nekoliko ljudi je vec merilo nesto oko njega i kazu da je jako dobar sto se tice bruma, ali nrsto vise ne bih umeo da kazem :clap:Da li bih mogao da probam neki preamp umesto da kacim celi integralac Struja baze drajvera je stabilna na 10.7mV

Shema ispravljaca je u redu i stvarno ne bi smjelo doc do pojave brujanja. Ja bi joj samo dodal dva otpornika 0,22 oma / 10W i jednu diodu. Ne zbog sumnji u kvalitetu napona na izlazu ispravljaca nego iz cisto sigurnosnih razloga. Otpornike da smanje strujne udarce kroz grec i elke a diodu da cim brze prazni 47uF elko prilikom gasenja ispravljaca.Struja baze drivera je znaci oko 1mA sa 813 ka driverom. Ovo je odlicna vridnost koja u praksi znaci da ce predriver jedva vidit stupnjeve iza sebe i da ce postic maksimalno moguce performanse.Ca se tice koristenja samo preampa za zvucne probe, ipak bi bilo puno bolje koristit kakav izlazni amp jer ovo pita nekih 20Vp-p (cca 7Veff) pa nisam bas siguran da ce preamp dat toliki iznos neizoblicenog napona. Pogotovo ca bi preamp na izlazu vidil teret od cca 160 oma a to je ipak vridnost s kojom ce preamp tesko izac na kraj

Cini mi se da se izlazni tranzostor greje vise nego CCS, a drajverski rus je na sobnoj temperaturi(za razliku od AL112 koji je bio vreo)

To ca se izlazni tranzistor vise grije nego CCS tranzistor je potpuno normalno. Na izlaznom tranzistoru je polovica napajanja (i snage disipacije) a druga polovica je na CCS sklopu. A u sklopu CCSa dio snage se trosi na 1,5 oma otporniku. To je ovdi nekih 9W tako da CCS tranzistor disipira 9W manje od izlaznog tranzistora (odnos nekih 31W / 40W)

[sstrsat]

pazi - nije greda i da bacis u paralelu 2 rusa za CCS i 2 rusa za aktivne ; podices mu pouzdanost 300% sa tim

Pouzdanost da. Ali ce isto tako nazalost podic i struju baze drivera i ulazne kapacitete, znaci zahtjeve predriveru. Ja ne biA ako bas bude veliko grijanje, vrlo efikasno je stavit male PC ventilatore u rezimu polovice napajanja di su jos uvik efikasni a necujni su. S obzirom da se radi o Ge tranzistorima i puno nizim dozvoljenim temperaturama nego kod Si tranzistora ja bi ovako nesto stavil

[Zen Mod]

.........http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=1673712#post1673712 1T813B (V) Vces=120Ic = 30 ampsHfe = 10~60Pd = 50W

[sstrsat]

Propust. U predzadnjem postu san rekal da bin dodal jos neke male detaljena shemu ispravljaca a zaboravi san nalipit sliku da se vidi di i kako. Evo je ovdiZasad samo to a ako se kasnije pokaze potriba za rasprezanjem ulaznog stupnja, bit ce jos jedan mali dodatak na ispravljacu (sa BD139 ili sa LM317) ali o tom potom

[bata bane]

nadji debeli Al L profil - radice i on si stavljao dobru termo pastu na izolator ?

U sustini i kad je radio na max. niakd nije prelazio temperaturu od 55-58C, ali posto je Ge reko da sto bolje to napravim. Definitivno bih stavio L profil da vec nisam pripremi hladnjake za dva rusa, jos malo maltretirancije za preostala dva i odradio sam najbolju mogucu varijantu Sutra bi trebalo da se ogrebem za signal generator, pa cu da kompletiram sve za test Da li je neophodno pre testiranja da uradim prepravke na ispravljacu ili to moze da se uradi i kasnije

[sstrsat]

Nije neopodno. To ca san docrtal je vise zbog sigurnosti rada i manjeg naprezanja nekih elemenata. Mada se osim toga ka uzgredni benefit dobiva i daleko manji ripple na ulazu u serijske tranzistore stabilizatora a to znaci da na izlazu iz njega ne bi smilo bit apsolutno nikakvog brujanja. Mada ga virovatno nima ni sada ili ga ima u najminimalnijem iznosu. Za ispravljac se moze rec da je dobro napravljen. Ako ces dodavat ova 3 elementa ostavi to zakasnije da se sada ne gubi vrime oko toga. Isto tako jos zasada necemo razmisljat o dodavanju nekog LM317 ili ca god slicnog za rasprezanje ulaznog stupnja. To cemo odlucit kasnije na osnovu proba sa ulaznim dilom. Za sada dok testiramo samo izlani dio ampa nima potribe nista minjat na ispravljacu

[bata bane]

Najzad donesoh signal generator, ali sad sam video prilicno je prost i ide samo do 100kHz :rolleyesU toku dana cu da prikljucim sve sto treba i napravim prostora za rad ..,a onda nek mi je bog u pomoci

[sstrsat]

Bit ce za pocetak sasvim dobar i taj do 100kHz. Bez obzira ca ce se na skopu vidit nagib rasta i pada pravokutnog signala iz generatora, usporedjivanjem signala na ulazu u amp i na izlazu iz njega se moze jako puno zakljucit. A sa pravokutnim signalom ni necemo ic do punih 100kHz.Slicna situacija je i sa trokutastim signalom za brzu ocjenu linearnosti. Virujen da ce ga barem na nekim srednjim i umjereno visim audio frekvencijama generator korektno proizvest a vise od toga i ne triba. Frekventnu karakteristiku cemo nazalost moc vidit samo do 100kHz a ocekujem da ce ovaj izlazni dio ampa ic poprilicno preko toga. Po nekim mojim internim prognozama baziranima na iskustvenoj procjeni parazitnih kapaciteta tranzistora moglo bi se ocekivat i preko 300kHz. Vise od toga necemo ni pokusavat jer bimo inace dosli va zonu di strujno pojacanje tranzistora pocinje znacajno opadat sa frekvencijom a tobi nametnulo prevelike zahtjeve planiranom predriveru i ulaznom stupnju. Za sve ove testove triba neko pomocno izlazno pojacalo koje ce dat tih 20Vp-p (7Veff) za punu pobudu Ge izlaza i opteretni otpornik 4 oma.Frekventna karakteristika tog pomocnog pojacala ni previse bitna jer je 7Veff daleko od maksimuma prosjecnog recimo 50W pojacala. Eventualni pad koji se kod njega mozda moze ocekivat vec iznad 50-ak kHz cemo lako kompenzirat doziranjem signala iz generatora. Ovdi se to moze storit bez opasnosti poto pomocno pojacalo jer ono nece bit optereceno svojim nominalnim opterecenjem (4 ili 8 oma)vec ce njegov teret bit paralela od 100 oma i ulaznog otpora Ge stupnja. U totalu nekih 60 oma.A mozda uspijemo i makar ugrubo izmjerit ulazni kapacitet Ge stupnja

[bata bane]

Sve sam spremio, ostade mi signal generator u kolima, a zena uze kola(ali vratice se)...zla sudbina Prikacio sam pojacalo, izlaz za zvucnike povezao sa ulazom u GEAMP , izlaz na zvucnike ili vestacko opterecnje.Stavio na ulaz od GeAmp, elko od 470uF.Ukljucio u struju bez optrecenja i sve radi, nema belog dima sve vrednosti nominalne E sad...Cim sam spojio 4 Ohma vestacko, na ampermetru mi je skocila potrosnja struje na preko 5A, brzo sam iskljucio probao bez opterecnja i sve vrednosti su se vratile na normalu