SE 12E1(CV345)-triodni ili pentodni spoj pitanje je sad`

[gidjga]

Pa evo,Gidjga pokrenuo temu, pa izvolite.

[dunavko]

Da stavimo prekidac pa ko kako oce.Nego da vidimo ko ce da postavi semu pa da je zajednicki prepravimo ako treba i da odredimo vrednosti elemenata.Da svako na neki nacin pomogne. Znaci pentoda ef37a gura 12E1,povratna sprega,ulazni napon 1.5VPP,izlazni trafo za SE,vidi se iz karakteristika da je Ug2 max 300V,znaci da Ua 300v za triodni mod.Ajmo,ima tu boljih od mene.

[gidjga]

Evo da ponovim šemu izlaznog stepena ,malo sam pretera sa ovim otporom 470 /25-50W dovoljno je tu 10W-25W

[dunavko]

sada da nakalemimo ulaznu pentodu i da vidimo za auto bias dal'moze.Konsultovao sam neke forume gde kazu da Ug2 moze da ide i do 350 v,nece joj bude nista.

[чика-Брка]

EF37 je vrlo dobra lampa. mozda bi ovde bolje zavrsila pos'omoj favorit EF86 takodje u triodnom spoju, ali ako je temaEF37, onda evo. evo i izlaznog dela, po meni. jedini problemje katodni otpornik, mora da bude muski.

[gidjga]

sada da nakalemimo ulaznu pentodu i da vidimo za auto bias dal'moze.Konsultovao sam neke forume gde kazu da Ug2 moze da ide i do 350 v,nece joj bude nista.

može ali nemora ,povećati malo ovaj otpor od 100 oma ,dok na g2 ne dobijemo 300V

[dunavko]

Ljudi a de su Ia Ua od Ef37a pa da odredimo radnu tacku za ulazni napon od 1.5vpp, pa da odredimo Ra da bi definisali pojacanje za 12E1 itd...Ajmo sve po redu da i ja naucim nesto.Sistematski.pa onda spreznbi,katodni,itd..Dajte redom..

[чика-Брка]

sad sam video.EF37 u triodnom spoju nece moci, ne pije vodu.mislim ako je ulaz 1,5Vima "samo" 30 pojacanje, pa nije dovoljno.morace ili u pentodnom spoju + nfb ili druga cev.

[gidjga]

sad sam video.EF37 u triodnom spoju nece moci, ne pije vodu.mislim ako je ulaz 1,5Vima "samo" 30 pojacanje, pa nije dovoljno.morace ili u pentodnom spoju + nfb ili druga cev.

kako nije dovoljno ,pa to je taman

[чика-Брка]

sine mitre,ako je ulaz 1,5V, a negativan napon na izlaznoj lampi je-50V, nije dovoljno. matematika.ako je ulaz 1,66V, onda bi pojacanje bilo dovoljno.klasican cd plejer na primer ne bi mogao da da dovoljno.nego, ulazna u pentodni spoj, izlazna u pentodni spoj.mala reakcija i bez katodnih kondova. zvuci mozda bezveze,ali ja sam radio EF86 (u pen. spoju)i EL84 i to bez katodnihkondova + mala reakcija - zvuci opasno. to moze da se primenii na ovaj slucaj.

[dunavko]

Evo karakteristike IaUa pa da vidimo ,po redu,moze i 1.7v ulazni napon,kako se odredjuje radna tacka i prava i sve ostalo.To bi trebao da uradi neko ko je sistematican i ko dobro poznaje materiju..

[ZZZ]

za EF37 koristio sam podatke od EF6(debeli ruski manual...kaze da je max Ug2 125Vuradio sam neke radne tackei za EF37 i za 12E112E1 i nije bas linearna cevpa se moze dobiti "svega" oko 2.5Wu triodnom spojuza H2 ispod 5%Ali je zato zgodna za P-P..?.Kada se radi u triodnom spoju moze se predvidetii ultralinear tappa se lako moze prebaciti u taj mod(kada je poj. iskljuceno...)a sa vise snage recimo oko 6-6.5Wmada je i 2.5W vise nego dovoljno. saljem slike

[ZZZ]

Ovih 125 na EF37 Ug2 max. je koliko ogranicenjetoliko i pogodna stvar za Loftin-White spojsa 12e1 posto ukupni Vb nece biti preveliki... atakodje moze biti i uradjen super-triode spojsa ovim cevima...

[ZZZ]

EF37 ima kapicu ali to nije anoda nego prva resetkatako da moze da se dizajnira da rca jack bude direknona toj kapici+obe cevi imaju izdvojene pinove i za G2 i za G3to daje dodatne mogucnostina primer da se G3 spoji direktno na Aa G2 da se sspoji na A preko 47-100 ohm otpornikaa kod 12E1 da se G2 spoji na prekidac pa da se bira triodni spoj ili ultralinear(ako se uradi trafo sa recimo 5 sekcija primara lako je izdvojiti U.L. tap?)kada se G3 spoji na A umesto na Kcev se blago linearizuje a anodne krive dobijaju za nijansu okomitiji ugao...tako da sa istim Rloadom radi sa manje izoblicenja..evo i slika sa setovanjima i ostalim bitnim podacimaza EF37 je malo veci napon od dozvoljenih 125V (130-132V)tako da sa istim opterecenjem (za standardni CD ulaz, i za potreban swing zapunu snagu 12E1 od 2 x 22.5V to je od 9.1K do 10K RLoad..neznam zasto je dato na grafiku anodnih chr.u triodnom spoju za EF37 (eqv. EF6)na X osi Ua do 400Vako je stvarno G2 max. 125V?

[ZZZ]

Na osnovu ovih chruradicu i schemuALIvrednosti Ck i C na anodamanemogu bez spice-a koji trenutno nemam...EF37 radi bez izoblicenjaako bas treba terati mak nakonac smanjiti malo Ua na 125V (i Ug koji odgovara tome...)sva ostala setovanje i karakteristike ostaju isti....Sva ostala setovanja za 12E1jako podizu izoblicenja koja jesu vecim delom izoblicenja parnihharmonika pa kao "prijaju" uhuAli to su ipak izoblicenja i govorim o vrednostima od 5 do 10%sto je jako mnogo...

[ZZZ]

Evo setovanja za EF37(Cak mislim da imam par komada ali verziju na drugom podnoziju TS45 ..?)korigovao sam par stvariptvo za U max G2 od 125V, ako je to uopste tacno, mada tako pise u podacima,a grafik ide do 400V?Ali dobro neka bude 125V to je pogodnije za LW spoj a i za super-triode spoj ko bude hteo da proba...takodjew sam korigovao i dinamicke kapacitivnostina prvoj slici je veca vrednost pogresio sam uzeo sam vrednost izlazne capacitivnostiumesto prolazne. To je bitna stvar koja odredjuje vrednost ulaznog otpora i max vednostotpora izvora koji dolazi PRE ove cevi. A kako su 99.9% ispod te vrednosti pa recimo cak i stage gain sa ECC83 ako postoji ispred (CD, riaa-pre...) bice OK.Cak i "pogresna" vrednost ce biti OK, ali ce onda cev imati preveliki bandwidth i moze doci do oscilovanja (pogledati PDF za EF6...)ovo su takodje i setovanja za preamp sa ovom cevi ali treba imati u vidu da ce izlazna otpornost biti od par K pa do 4.5K i malo vise u zavisnosti koji RLoad se koristiNamerno sam postavio tacku na -2V tako da sa punim signalom koristi "dump" na -4V Uga posto 12E1 malo izoblicava to bi uz promenu faze korigovalo, smanjilo 3.5% H2 na max power 12E1 (na 1W sto je verujte dovoljno, cak i za fifi drivere, sasvim dovoljno, sem ako ne pustate na svadbi, slusao sam dugo 2.5W SE sa 807 i dyn drivere doduse u straith Voigt kabinetu pa znam, pot nikad nije bio na maxu...) .Jos jedna ispravka za 12E1 G3 nije moguce opciono vezati na A posto je interno povezana na K... Shit... :character13:Sada ne mogu precizno da kazem koja vrednost induktivnosti primara je potrebna za 12E1da bi radila OK a ne kao kanta, ali posto je Ri vrlo mali ispod 500ohm (preciznije pogledati na slici...) to je da lupim oko 12H max za ispod 10Hz -3dbsto je za cev u SE odlicno. za vrednosti C u anodi, pre RLoad, za EF37 ne vise od 47uF a za CK 47uF-100uFposto transkonduktansa nije velikato mogu da precizno odredim tek kada napravim Spice model i pustim u sch... dugacak ispade ovaj OTO

[dunavko]

Svaka cast.A ja poceo na tradicionalan naci da radim pripreme za proracun pa trazim neke primere od pre dvaes' godina,pa ih nema nigde,ko zna gde su.priznajem da ovako ne bih bas mogao da uradim.Ali videcemo na kraju.Ja cu ipak probati samo ako nadjem materijal a naci cu ga.

[ZZZ]

Dunavko, super je da nadjes materijal ali to su sve setovanja za 10% izoblicenjapogledaj kada prebacis na cisto staticke karakteristike... Nisam siguran koji je razlog zbog koga je to tada tako dizajniranoALIjedno je sigurnoi u proslosti a i danas cevi imaju iste karakteristike i imace ih uvek dok ih budeto je zapisano u podacima....Ma bitno je da se pravi nesto na OTO bazi pionirski, zar ne?

[dunavko]

Tako je.Po meni je jos vaznije da otvoreno,bez ikakvih strasti i emocija,svako u svom domenu koliko god moze da svoj doprinos,ako to hoce pa ma kakav da je.vazno je da je iz najbolje namere.svakoj razumnoj osobi mora biti jasno da ovde ima ljudi cije je teoretsko znanje veliko i da prelazi okvire ovog foruma,ali i svi prst na ruci nisu isti pa opet ta ruka funkcionise.

[dunavko]

u guzvi sam jos par dana a evo jedna varijanta primera se za 12e1 za 2k5 primar izlaznog kao smernice,pa da vidimo dalje dal' neko ima varijantu za ef37a u pobudi

[ZZZ]

evo sch po onim gore setovanjima za EF37 i 12E1za vecu snagu S2 u ultralinear mod.

[dunavko]

Da nije malo veca Ia struja kroz ef37?I zasto nema C za g2 da izkompenzuje promene za naizmenicnu komponentu u pent.rezimu?