Pomoc oko popravke pojacala

[Impuls]

Evo par minuta kasnije nova proba. Isti SanKen-i samo nabavka od ko zna kada. Srednji i visoki perfektni, u nekim delovima oko srednjeg podrucja kao da imaju malo dodatih tonskih kontrola pa u poredjenju sa njima Nec-ovi zvuce malo isprazno. Bas je na Nec-u otvoreniji ali i bombastiji. Sanken ima malo zatvoreniji bas i tisi pa sada u poredjenju sa Nec-om zvuci opet malo zatvorenije iako je kolicina optimalna. Trazim i drugu cetvorku sa istim serijskim brojevima pa da zatvorimo i tu pricu. Ceka me pojacavac iz naslova teme.

[Superfi]

Pa posalji mu link da moze covek lepo da prati kako napredujsh Impuls: Domaci proizvodjaci Hife 2:0

[Impuls]

Interesantno je kako se lako moze pratiti da li su dva kanala identicna i u cemu se razlikuju. Pustite mono signal na oba kanala i slusate muziku. Ako su identicni, svi instrumenti ce biti smesteni u vertikali izmedju zvucnika. Na onim frekvencijama gde se razlikuju ta dva kanala zvuk ce izlaziti iz ose. Tako mozemo da znamo koji kanal jace svira koje podrucje. Mogu da se odrede tacni tonovi koji odstupaju po kanalima. To nijedan instrument nece tako precizno odrediti kao sto uvo odredi.

[Impuls]

Pa posalji mu link da moze covek lepo da prati kako napredujsh

U njihovom proizvodnom programu ima jako mnogo modela i pojacavaca i kutija i ima jako uspesnih primeraka. Da se zalomi koji problematican sasvim je normalno. Poznate firme se uglavnom baziraju na jednu varijantu seme i nju razradjuju na sve jace modele. Mislim da su mogli i svoj program bazirati na tom principu. ne znam da li je tako uradjeno ali njihov najmanji model pojacavaca je stvarno dobar.Zao mi je sto covek nije prisutan na forumima kao drugi konstruktori na velikom diyaudio forumu gde aktivno ucestvuju u temama. Pretpostavljam da vodjenje firme ne ostavlja bas puno vremena za sedenje na internetu ali bi bilo dobro podeliti koju ideju sa ostalim clanovima foruma.Da li treba da mu saljem link? Mislim da je vec obavesten. Nemam primedbu na njihov proizvod koja se tice mene. Moje je da resim vlasniku pojacavaca problem. Imam primedbu sto nisu bili u stanju da posalju odgovor sa semom ili odgovor nemogucnosti slanja seme.I na kraju, nadam se da cu pronaci elegantno resenje problema koje nece promeniti koncepciju uredjaja a napraviti ga pouzdanim.

[dunavko]

Eto,to je pravi primer komunikacije i saradnje i to bi trebalo da bude nauk za sve nas.a u vezi pojacala zakaci na svoje napajanje,meri struju po granama,spoji ulaz na masu,blokiraj na ploci ako nema,sa 100nf napajanje,zakaci opterecenje i to je pocetak a mozda i kraj.Tako nesto slicno se meni dogadjalo jako davno kada su se tek pojavili pojacavaci sa duplim naponom napajanja ija sam radio neki izlaz (od 60 do 150W)i neki put mi se dogadjalo da proosciluje slicno onom obliku na osciloskopu samo sto je forma bila vise neka elipsa nego pikovi.Mislim da sam to resavao uparivanjem tranzistora,odabirom spreznog kondenzatora Cbc na oba tranz,iza strujnog ogledala a i probaj uticaj C u sklopu filtarskog RC lanca koji treba da i sluzi toj svrhi.Stavi i na izlaz L namotan 2mm na neki otpor od 5w pa koliko stane.i onda tek kreces dalje ako ovo nema efekta ali si bar nesto eliminisao...

[Impuls]

Nakon razgovora sa vlasnikom novosti u vezi pojacavaca su sledece:- potenciometar nije bio na nosacu na kom se sad nalazi sto je dovoljan razlog za deo smetnji koje moze da pokupi. Iskljucio sam ga i povezao fiksne otpore na osnovnoj ploci i izgubio komponentu od 50Hz. Ostala je samo komponenta od 25 mikro sekundi sto mu dodje oko 40kHz. Ako i montiram pot na predvidjeno mesto mislim da ce elektroliti emitovati smetnju na njega. Imao sam skoro na jednom Sansui pojacalu slican problem gde je signalni kabel prolazeci pored filtarskih kondova kupio smetnju i oscilovao. to se u zvuku manifestovalo tako sto su visoki bili malo nerazumljivi.Sve ovo me je navelo da potrazim fotografije ovog pojacavaca na netu iz cega izvodim zakljucak da je ovaj primerak kod mene na stolu jedan od prvih kod kog pocetnicki problemi jos nisu otklonjeni. Na osnovu cega ovo zakljucujem? Ako pogledate fotografiju koju postujem videcete da elektroliti iako imaju mesto na ploci nisu montirani tamo i da su izmesteni iza hladnjaka. Ovo potvrdjuje moju sumnju da filtarski elektroliti unose smetnju. Prema tome idem da ih izbacim na posebnu plocu pa da vidimo rezultat. Drugi razlog za misljenje da je jedan od prvih je jer su pogresno odstampane oznake za plus i minus desnog zvucnika na zadnjoj ploci.Nadam se da cu Vam uskoro preneti i slusne utiske.

[Glogov_Kolac]

Impulse, kako ste zadovoljni manjim pojacalima doticne firme i mozete li ih uporediti sa nekim komercijalnim pojacalima ili diy uradcima .

[Zen Mod]

.......O ovim spicevima pricam. Ovakva slika na osciloskopu se dobija kada tranzistori nisu stalno u provodjenju vec se pale kako signal dolazi na njih........

o xover distorsion mozes da razmisljas tek kad smiris amp ; sa ovim oscilacijama nemas nameravanu pobudu uzlaznih tranzistora nego ko zna sta .poenta je da xover distorsion postoji na tom snimku , ali uopste nije bitna stvar u celoj prici - postaje bitna samo kad nema oscilacija a pojavi se .svodi se na to da oscilacija predstavlja daleko veci distorsion i da svojom amplitudom ( i vidno i algebarski) prekriva xover distorsion , te se lako moze desiti da oscilacije i izazivaju potonju

[Impuls]

Impulse, kako ste zadovoljni manjim pojacalima doticne firme i mozete li ih uporediti sa nekim komercijalnim pojacalima ili diy uradcima .

Nisam preslusao njihov proizvodni program ali ono sto dobro poznajem to je Ampino. Prijatelj ga je kupio sebi kao poklon za Novu Godinu pre godinu i po. Stigao je za dan. Radoznalost nas je naterala da uzmemo srafciger i vidimo, i pazite sad:- torusni trafo od 100VA koji je bio znatno veci od drugih iste snage,- od trafoa do greca upletene zice zbog smetnji,- elektroliti LCR (odlicni),- rele za izbor ulaza tik uz terminale,- potenciometar tik uz rele,- ulazni MKP Mundorf oblozeni folijom i uzemljeni zbog smetnji- pozlaceni terminali za zvucnike i chinch- po mom ukusu dugme potenciometra elegantnije nego na Ecstasy-ju- raspored elemenata na ploci topoloski odlicno rasporedjen- ispravljacki deo izdvojen da ne prolazi pored signalnih vodova- kutija elegantnamana:- horizontalno postavljen hladnjak mada nema problema u raduZvuk? Da bih ovo odgovorio moram da se vrati 25 godina unazad kada sam mastao o audio uredjajima koji nisu mogli da se uvezu. Neko nam donese iz inostranstva casopise pa ih listamo po ko zna koji put i mastamo sta cemo da kupimo. Onda trazimo povratnike sa rada ia inostrantva da nam na svoju uvoznu dozvolu uvezu koju komponentu. secam se Nad-a 3020, Naim Nait, A1... cene su im bile po 700-800 maraka na oglasu polovni. Ali zato zadovoljstvo slusanja na njima kad se donese kuci nadokandi sve nedace u pokusajima nabavke. Kada se setim tog osecaja mogu slobodno da ga uporedim sa osecajem slusanja Ampina na odgovarajucim kutijama. Zasto odgovarajucim? Prijatelj je imao Diamond 8.1, najbolje ocenjeni Diamond u poslednjih nekoliko serija i to je sviralo osrednje. A onda se za proslu Novu Godinu pocastio Usher-om 520 zvucnicima. kako je ova kombinacija legla na Ampino ja ne mogu opisati. Te Ushere sam probao kod sebe na raznim pojacalima i nigde nisam osetio zadovoljavajuci zvuk. Cak sam rekao kako ovo neko moze da slusa. Kombinacija Usher - Ampino je po meni best Buy kombinacija koju bi svaki pocetnik trebao da proba. Prostor precizno definisan, tonovi realno rasporedjeni, brz u udarcima, samo je snaga mala. Prijatelj slusa na toj kombinaciji i koncerte i audio cd-ove i sve odlicno zvuci.Da se vratimo na pitanje da li Ampino ili DIY. Za pare koliko kosta Ampino se moze napraviti amp u samogradnji ali da sve bude kompletirano sa svim pa i estetskim detaljima ne znam da li bi se uklopili u tu cenu. Plus toga morate jos da se naradite da bi ga uradili i opet ponavljam, kada prodajete diy morate dobro da gubite na njemu i tek onda mozete nekom da ga uvalite. A Ampino polovan na oglasime stize do 180€.Zaboravio sam poredjenje Ampina sa prethodno navedenim Best buy pojacavacima. Nad mi je bio dugo u sobi i uporedio bih a sa Bang Olufsenom, prijatan na maloj snazi, milina od zvuka, ali kad pozelite da ga pojacate sva carolija se izgubi. Ovo sam primetio i kod vecih Nad modela. A1 ima svoj smek ali cekati uvek po pola sata-sat da moze da se slusa ponekad smara. Naim Nait j eimao drukciji zvuk od ostalih, bas mu je bio malo masivniji i to ga je cinilo mocnim iako mi se uvek cinilo da mu faza basa prednjaci ispred ostatka muzike pa nikako nisam mogao da povezem st ami je neobicno u svemu tome. Ampino je za razliku od prethodno navedenih obojenih ampova, neutralniji. Recimo da zelite korak u prave hifi vode ali sa malo snage.Ceo ovaj opis sam naveo zbog sinergije sa Usherom. Da ste me ovo isto pitali sa Wharfedale Diamondom prica bi bila sasvim drukcija. Interesantno je da je Ampinu trebalo dosta vremena da prosvira kako treba. Verovatno su i LCR-ovi i Mundorfi trazili odredjeno vreme da prosviraju.Evo kratak opis sa moje tacke posmatranja. Neko bi drugi verovatno to drukcije posmatrao ali ja sagledam i konstruktivne detalje a i WAF faktor je poprilicno velik.

[Nesic]

2:1

[Superfi]

Brate mili...Ja se ne secam sta sam jeo juce a ne kako mi zvuci pojacala koje sam slusao pre 15 godina (jer pre 25 sam slusao Muzicki Tobogan samo i to preko TVa) sa ko zna kojim zvucnicima...a uporedjujesh ih sa Ampinom i Usherom?Banovan si na sledecih 25 godina

[Ја sam sam]

Brate mili...Ja se ne secam sta sam jeo juce a ne kako mi zvuci pojacala koje sam slusao pre 15 godina (jer pre 25 sam slusao Muzicki Tobogan samo i to preko TVa) sa ko zna kojim zvucnicima...a uporedjujesh ih sa Ampinom i Usherom?Banovan si na sledecih 25 godina  

Е нека си му рек'о  .

[Impuls]

Moja prva hifi komponenta je dosla kod mene u avgustu 1983 i bila je harman Kardon T403 tuner. Ubrzo posle Tandberg TCD310Mk2 i u novembru Yamaha A500. Zatim su dosli Wharfedale Diamond 2, pa diamond 3 a do tada sam slusao muzicki centar Gorenje. A od tada do danas se mnogo delova promenilo ali je jos uvek prvi komplet ostao u najboljem pamcenju. To je kao prvi put sa devojkom, tad je sve lepo a posle je to samo obican posao. Crnacki i slabo placen

[Zen Mod]

sreca pa nemam devojku :rofl:a i tebi bi bilo bolje da ti zena ne sazna

[Zvu]

A što ???Možda mu je sa sadašnjom ženom bio prvi put

[Ја sam sam]

sreca pa nemam devojku

Ко ти је крив кад ниси у стању да се снађеш .А и брзо би се прочуло  .

[Impuls]

Proverom kapaciteta izmedju ulaza dobio sam rezultate od 8pF do cak u jednom slucaju 51pF. Prilikom provere sencore mi je na jednom mestu pokazao kratak spoj.a onda sam lepo oprao plocicu alkoholom na mestu gde sam skinuo visak i naneo novi kalaj sto se i vidi na fotografiji. Iznenadjenje u tome je da ovako mali razmak sa rastopljenom pastom pravi kapacitet od 12nF! za ne poverovati. Nakon sto sam samo provukao srafciger izmedju vodova kapacitet je nestao. Naknadnom proverom kapaciteti izmedju pojedinih vrucih krajeva je bio izmedju 8 i 31pF s tim sto su se uglavnom kretali od 16 do 20pF a samo na jednom mestu je bilo 31pF. 8pF imaju samo dva prikljucka a to su ulazi za deck jer oni ne idu na selektor snimanja pa imaju manje vodova. Tom logikom mi izgleda najbolje koristiti deck ulaz jer ce najmanje skidati detalje i najmanje preslusavanje biti. Kada bude u funkciji provericu i da li se razlika u kapacitetima cuje.Potenciometar je jos juce vracen na originalnu fabricku poziciju (na plocic) i pojacavac sa spoljnim laboratorijskim napajanjem nije imao ni malo bruma 50Hz. Ostala je prilicno velika osetljivost na spoljne smetnje ali ne znam kod koga da proverim da li je originalno bio unutra 100k pot jer je sada unutra takav stavljen. Na semi sam napravio gresku pa napisao 10k. Moracu sutra kontaktirati vlasnika da proverim koja je vrednost bila unutra.

[dunavko]

To za pastu je stara stvar,alkoholom se teze pere,tek da vidite sta to radi mosfetovima i malim strujama.Tehnicki benzin iz apoteke i cetkica i udri.ali mozda ima jos nesto...

[Glogov_Kolac]

Mozda je dobro celu plocu pootopiti u alkohol i ostaviti da ostoji. Inace negde sam na ovom ili "onom" forumu procitao da je gosp. Borivoje Jagodic jedan od saradnika Dayens-a ?!

[Impuls]

Uradio sam male izmene na plocici:- ulazni deo je dobio svoj elektrolit i blok preko 10 oma otpornika i na plus i minus napajanju- bias tranzistor je dobio elektrolit preko kolektora i emitera- u izlaznom stepenu sam malo promenio struje sa prethodnih 18,5mA-8mA-6,1mA na 9mA-22mA-20mA; ovo se odnosi na tranzistore predrajverski-drajverski(prvi u darlingtonu)-izlazni- dodati elektroliti tik uz izlazne tranzistore 1000uF/50Vsve ove izmene uradjene samo na jednom kanalu. Idem da povezujem pa da vidim rezultat

[dranix]

Mozda bi posle svega dobro dosao i sloj plastik spreja preko PCB.Kazem MOZDA jer ne znam koje su karakteristike tog dielektrika ali ZNAM da se koristi cak i za spojeve i krticna mesta na antenama.Prema tome...

[Zen Mod]

svodi se na onu narodnu - "rdjavu ***** svaka dlaka smeta"