PUSH PULL ,KLASA A,6W,HI-Fi,Pentoda i Tetrode

[dunavko]

Evo jedno stereo pojacalo,push-pull,klasa A,pentoda 6Z8 ili 6SJ7,izlaz tetrode 6P6S ili 6V6 2 kom.Izlazne trafoe kao i mrezni motao autor koji je i dizajner svega na pojacalu pa i haosa koji se nalazi ispod.Asembliranje je radjeno u 3d.posto sam starija generacija koriscena su resenja iz 50 godina proslog veka:kat.otpornici i slicno...ovo nije klasican push-pull vec je jedna izmenjena varijanta gde je ukupan broj spreznih kondenzatora sveden na min. pa su i rezultati u kval.zvuka primetni,sto je i cilj svih nas koji se bavimo ovom tematikom.Cilj mi je da pronadjem konfiguracije koje pokazuju najbolje rezultate u odnosu novac - kvalitet i to je prevashodno bio i moto prilikom konstruisanja ovih uredjaja.Ovih pojacala sam napravio 4 kom.i ideja je da napravim konfiguraciju koja je jeftina,kada je ja radim a dobra. Rezultati merenja f.karakteristike su dati u grafikonu (klasicno merenje,korak po korak) i mogu uvek da se reprodukuju ako neko ne veruje.Bilo bi interesantno da neko ko radi neku drugu tehniku-PC kartice itd.. uradi na svoj nacin pa da uporedimo.Cevi koje su koriscene su jeftine i lako se nalaze.Evo ovo za pocetak.

[dunavko]

A evo i frekventna karakteristika

[Zen Mod]

konzerve i poklopac uklopnog

[dunavko]

da u prvoj varijanti.

[sstrsat]

Bas mi se i ne svidja frekventna karakteristika, padovi pocinju vec prilicno rano. Sad, je li to zbog samog trafa (PP trafo bez predmagnetizacije bi ipak tribal ic vise, i sa gornje i sa dolnje strane) ili zbog, pretpostavljam, eventualno prilicno visoke vridnosti anodnog otpornika ulazne cijevi.Mada ce ih bit dosta koji ce rec da im ti amplitudni padovi nisu bitni, oni su zapravo vrlo bitni. Pustimo teorije koliku razliku u dB moze uho zamitit, problem je u tome ca su varijacije u frekventnoj karakteristiki uvik pracene faznim pomacima. A to se uvik cuje, ne kod same pojedine sinusoide ali kod kompleksnog signala kakav je muzicki itekako.Kako shemu nisi dal, onda cu malo pogadjat koja je topologija. S obzirom da nima klasicnog okretaca faze tesko da moze bit nec drugo nego da se signal nakon ulaznog stupnja dovodi jednoj izlaznoj cijevi a signal za resetku druge izlazne cijevi uzima sa anode ove prve preko kakvog djelila. Ove minimalisticke koncepcije su cak i dosta popularne mada imaju ustvari dosta mana. Jedna od vecih je da se ne postize simetricnost frekventne karakteristike za pozitivnu i negativnu poluperiodu. OK, ako je primjenjena povratna veza ona ce izvrsit odredjeno peglanje ali ne bez efekata na konacni zvucni rezultat

[Sipi]

...problem je u tome ca su varijacije u frekventnoj karakteristiki uvik pracene faznim pomacima. A to se uvik cuje...

E to pricam stalno ljudima koji suzavaju propusni opseg pojacavaca koriscenjem raznih i najcesce neodgovarajuce dimenzionisanih reaktivnih komponenata, al' uzalud....

[Zen Mod]

e bas ga oba jebete po tavanu , a trule grede .

coek uvatio zalet , nije jos nastavio a vas dva odma po f i ostalom , a da niste culi ostatak price .

jebes tehniku - ima nesto i u ljubavi ........ a to zahteva malo vise strpljenja .

[Sipi]

Pa to i pricam - trule grede

[Zen Mod]

kolega - ova vrucina svima udarila u glavu izgleda - jedino Barba se ( nadam se ) lada negde na njegovoj sojenici .......

ovih dana na vorumu je primetan manjak gledanja coveka , zarad tehnicke strane ;

sutra cu da se registrujem kao Fićko , da vam prezentujem moj amp sa ECL82 , koji ima poluprazna jezgra u izlaznim trafojima , i ima poprilicno da se oznojite ubedjujuci me u sve vase tehnikalije - i jos cu da vam se napominjem svastika ako me ne docekate rasirenih ruku

[dunavko]

jos pre pojave nestorovica se vodila kod konstruktora bitka oko principa dal' pojacavac treba da pojacava sto siri frek.opseg ili samo onoliko koliko je potrebno jer ljudsko uvo nema bas siroki spektar prijema.Nestorovic je zastupao da je dovoljan propusni opseg koji cuje uvo jer se i na taj nacin smanjuje nivo svih onih sumova i smetnji koje su van toga opsega a koje bi pojacavac sa sirokim spektr.pojacanjem pojacao i koje bi onda zbog harmonika,dosle do izrazaja.meni je jako zao sto se vama ne svidja frekventna karakteristika,za mene je i vise nego dobra,posto sam i slusao u realnim prostoru i vremenu,a za par dana cu postaviti varijantu sa noval tetrodama koja ima jos bolju f.karakteristiku,narocito u donjem delu spektra. Semu namerno nisam dao jer iako osnovu cini jedna ruska varijanta,posle dosta eksperimentisanja uneo sam neke male izmene i vrlo sam zadovoljan rezultatima.zao mi je sto niste blize pa da vam dam malo da slusate,pa bi mozda promenili ne misljenje,pre bih rekao predubedjenje.Sto se tice faznih pomaka ova konstrukcija pojacavaca unosi najmanje pomaka od svih ovog tipa a sa kojim ste imali prilike da se sretnete.Napomenuo sam da je reaktivnih konpnenti jako malo,izlazne su direktno spregnute sa pobudom...Sto se tice simetrije ako moj osciloskop laze onda i ja a on je tektronix.Ali sam siguran da i ameri lazu,samo ne znam koliko. Znaci,moglo bi se reci da je ovakva f.karakteristika koju sam dao i prilicno zeljena a ne proizvod lose koncepcije.Voleo bih da vidim kako izgledajute karakteristike neki drugih pojacavaca koje su napravljene na ovim prostorima.Siguran sam da ima ljudi koji su majstori svog zanata i koji umeju da naprave audio pojacavac bolje od mene ,po svim kriterijuma pa i po zvuku.neke od tih uredjaja prilicno cesto i slusam.slazem se sa vama da je pitanje sta cini dobro pojacalo jednostavno ali bojim se da je odgovor malo kompleksniji.ali mozda bi ipak trebali da ostavimo uvu da bude konacni sudija,jer to je i smisao svog ovog drndanja sa ovom tematikom.Sesti, u tisini pustiti neku muziku koja ti odgovara i uzivati.....

[Sipi]

....sutra cu da se registrujem kao Fićko , da vam prezentujem moj amp sa ECL82 ...

A ja cu da se registrujem kao Micko i da te molim da mi napravis to ECL82 u portabl varijanti za iPod... Dunavko, hvala bogu da ces da pravis ono sto ti volis i sto tvome uvu prija, samo treba onima sa manje znanja i iskustva jasno preneti da uredjaji ciji je propusni opseg tesno ogranicen kompleksnim reaktansama (pre svega trafoa) teze da zvuk instrumenata prenose na nacin koji u stvarnosti ne postoji

[Zen Mod]

eto ga opet ...... dabogda se desilo nesto da do kraja zivota pravis stage-ove samo sa - nuvistorima

[Sipi]

Jes', jes' i ja sam cuo da spremaju takve izmene u kricinom zakonu...

[Daudio]

eto ga opet ...... dabogda se desilo nesto da do kraja zivota pravis stage-ove samo sa - nuvistorima

А да меће отпорник од 1,2 или 10М

[Sipi]

А да меће отпорник од 1,2 или 10М

Jel' u anodu ?

[sstrsat]

Nestorovic je zastupao da je dovoljan propusni opseg koji cuje uvo

Ne grisi dusu Dunavko. OK, manje vise svaki cijevni amp lipo zvuci ali ipak neki tehnicki detalji (ka npr ta fr. karakteristika) se itekako preslikavaju ne zvucne detalje.Jako je puno razloga zac frekventna karakteristika triba bit cim sira i tu Nestorovic jednostavno nije bil u pravu. I nemoj mislit da se tu radi o nekim predubjedjenjima, to je jednostavno tako. Pocevsi od same stabilnosti ampa pa nadalje

[sstrsat]

kolega - ova vrucina svima udarila u glavu izgleda - jedino Barba se ( nadam se ) lada negde na njegovoj sojenici .......

Je, Egipat je i inace poznat po tome da 13 miseci godisnje ima polarnu klimu :)

[Zen Mod]

Je, Egipat je i inace poznat po tome da 13 miseci godisnje ima polarnu klimu :)

ja reko "negde" - kolko navte cugate , valjda se ima za neku klimicu di ti amvorice ladas

[sstrsat]

ja reko "negde" - kolko navte cugate , valjda se ima za neku klimicu di ti amvorice ladas

Ma lako je za klimu unutra, ne fali ih. Ali vanka na palubi je ipak malo druga prica. Srica pa da na otvorenom moru uvik ima malo vitra pa to ipak malo ublazi.

A koliko ima nafte, ukratko puno i previse. Ova novinarska plasenja da je ima za jos samo 30-ak godina nimaju veze sa nicim

[dunavko]

Ima i ona nasa stara:Ej trula gradja,potopi se ladja....glagol se preslikava

[sstrsat]

Ima i ona nasa stara:Ej trula gradja,potopi se ladja....glagol se preslikava

Ne triba puno maste da se pogodi na ciji racun ovo gre. A cemu ljutnja, rekal san ca mislin o ampu i to je toPa da kazen to ovako, ja sam o tome ampu rekal ono ca mislin na osnovi izmjerene frekventne karakteristike i same topologije. To ca nisi objavil shemu ne znaci nista, dovoljno je da si navel koje su lampe i koliko ih je pa da se bez imalo muke pogodi o cemu se radi. Viruj mi da nisi imal nikakvih razloga za neobjavljivanje jer ima nas jako puno kojima je tih nekoliko podataka i vise nego dovoljno. Ako se tebi svidja kako ti amp zvuci, tim bolje. UzivajAli forumi sluze bas tome da se kaze ki ca misli o necemu. Koja bi uopce i bila svrha objavljivat ca je ki storil ako se autor ne moze i ne zeli suocit sa odredjenim pogledima (razlicitim od njegovoga) na konstrukciju

[dunavko]

Veruj mi da se uopste nisam najutio,taman posla.svako ima svoj zivot,nacela,mislenje itd..pa nismo mi deca,u ovim godinama.Nije bilo ovo upuceno tebi za ladju,jer kod vas se ladja kaze barka.ja imam ladju ali od gvozdja,vecu i dve manje-od istog materijala.Evo da bi te pokazao da se ne ljutim ispricacu ti jedan vic,kratak.Razgovaraju dalmos(dalmatinac) i juzna pruga(srbin sa juga)o tome kako ce u evropu,ko ce pre ,ko je kulturniji itd..i onda upita dalmos j.prugu:A ca vi mislite,tako sa tim psovkama u evropu/a ovaj ce njemu:pa vi gore psujete od nas,ajde opsuj me najgore sto moses pa ce da vidis.I ovj dalmos razmislja i rece:j...m ti svicu.Ovaj nas ga gleda i razgoracio oci:u covece ,pa vi psujete isto ko mi,leba mi._kako isto,gospe ti-aj da cujem vasu psovku.Evo,rece j.pruga:svi cu vi j...m. eto kad pogledas,sve je to isto.Nego,voleo bih da jos neko postavi f.karakteristiku nekog svog uredjaja,bas me interesuje kako ta izgleda.Verovatno je sve to isto.