Sipi

Hajde da vidimo da li smo se sad razumeli: :Dti bi hteo da u cevnom, ulaznom sklopu, upotrebis CCS identican onome u izlaznom stepenu pojacavaca snage, ali prilagodjen ulozi radnog opterecenja anode prve triode i jos jedan, namenjen ulozi radnog opterecenja katode druge triode ?Zenerku pominjes kao komponentu koja obezbedjuje referentni napon za rad CCS-a (kao u izlaznom stepenu) i zelis da takve, topoloski identicne, CCS-ove koristis i u ulaznom, cevnom stepenu. Smatras da bi takvi CCSovi (sa zenerkom) bili sasvim dobri, i ne zelis da koristis drugu vrstu CCSa gde Vbe dodatnog tranzistora predstavlja naponsku referencu za rad CCSa ?Ako sam tacno interpretirao tvoja pitanja, odgovor je: da, to je moguce.Pri tome, kljucno je znati dve stvari:- kako da prilagodis CCSove za rad u zeljenim uslovima? (Ia prve triode je 9.8mA, a druge je 8.8mA) - sta time dobijas: a) vece pojacanje prve triode jer je dinamicki otpor CCSa znatno veci od sadasnjih 5k6 i b )nesto nizu izlaznu impedansu katodnog folovera (druge triode).Ja znam da ne bih bio zadovoljan rezultatom takve egzibicije, ali ima i onih koji to smatraju ispravnim postupkom. Dakle, tvoj amp, tvoja odluka...

Evo nesto za luksuzne izvedbe ampova u A klasi - ventilator bez lopatica ("malo" je skupsi, ali bi mocno delovao):http://www.dyson.com/store/productFan.asp?product=AM01-IRONBLUEhttp://www.dyson.co.uk/fans/default.asp

Bane, a gde bi ti da stavis CCS?Kao radno opterecenje triode?Umesto koje zenerke? Svasta si nasarao po toj semi, 'ajde preciznije, sta tacno hoces - malo ti je konfuzno pitanje?

Ok, sad jesam. Kako god, sve su varijante u redu dokle god neko ne pocne sa pokusajima da bezvezno lupetanje etablira kao "istinu koju samo malobrojni, posveceni, mogu da shvate" i stavi sebi u zadatak da tu "istinu" siri ...To, inace, najveci broj proizvodjaca fifi kerefeka stalno radi, al' oni su provaljeni iz cuga - lupetaju za kintu, pa zaborave da zadenu za pojas, a i masta im ne dobacuje do budalastih mistifikacija svojstvenim "audiofilima", "puristima" i sl.

E to je vec stvar licne percepcije - tvog uverenja da si kompetentan da njemu kazes da nema pojma, i njegovog da misli da ima i da se pride, nadje uvredjen....Fakat je da je vecina naroda lenja da uci i da medju DIY-erima dominira struja koja bi sve da resi time sto ce da ugradi neku drugu zicu, kondenzator ili otpornik i da je to sustina znanja - stavis Mundorf , Dale i sl. , zalemis srebrnu zicu i odma' od govneta dobijes miliprot (Milchbrot)...

Nemoj molim te tako da pricas (cak i ako je zezanje u pitanju) jer je jedna od bolnih stvari koju ovu zemlju cine nesrecnom upravo to sto jako veliki broj ljudi nesto radi a ne zna sta radi - tipicno diy-erski: ja cu da izlemim po semi a kako i zasto, jebem li ga...

Ima vec vise meseci kako se cirklotron udao a uporedni slusni test sa F5 smo Zivorad i ja pravili pre jedno 6 meseci, kod njega kuci i zakljucak je bio da zvuci unekoliko koherentnije sa slozenijom muzikom i iznijansiranije u smislu prezentacije tonalnih finesa karakteristicnih instrumenata i poznatih vokala. Kod mene kuci, involvement factor je bio izrazeniji (Zivorad ima interesantan ali malo neuobicajen raspored u sobi u kojoj slusa muziku i na to se treba navici) - sve u svemu, bez drame, ali ipak bolji amp od F5...Biasovanja tj. hladnjaka sto se tice, ovaj cirklotron je tolerantniji na nizu mirnu struju od F5 - prvo, zato sto izlazni stepen radi kao Source Follower (bez naponskog pojacanja) i drugo, zato sto su Lateralci mnogo linearnije komponente od HEXFETova. Ako je bas zapelo za hladnjake, vec 400mA po MOSFETu je OK. Na filtraciji moze nesto da se ustedi (ja sam stavio 4 x 47.000uf, a moze i 4 x 15.000uF da bude dovoljno) ako se cirklotron (koji je, iako predstavlja malo neobican, horizontalni push-pull stepen, u sustini most sa dva izvora napajanja i dva seta izlaznih komponenti naizmenicno vezanih u krug/kvadrat a opterecenje/zvucnik je vezano po dijagonali tog "kvadrata") dovede u finu/preciznu dinamicku ravnotezu sto rezultira ponistavanjem nepozeljnih artefakata iz napajanja. U DIY smislu prednost je koriscenje istopolnih izlaznih komponenata sto uparivanje cini znatno laksim. Eventualna nepovoljnost je potreba za trafoom sa 4 odvojena sekundara tj. 4 odvojena izvora napajanja (za stereo verziju) plus odvojeno napajanje za stepen sa naponskim pojacanjem. Obzirom da je ulaz diferencijalan (i izlaz takodje) hendlovanje mase je unekoliko drugacije nego u standardnim ampovima, na sta takodje treba obratiti paznju.

Dobro, da se vratimo na ampove...Kao sto Zivorad rece, F5 rado koristim kao reference point (ne etalon - etalon je nesto od cega nema bolje), dakle poredbenu tacku za sve ostalo. Zasto?Pre svega zato sto ga je lako (dobro, relativno lako) kvalitetno reprodukovati i da samo uz malo paznje skoro svako moze da ga napravi sto omogucuje da veliki broj ljudi moze da meri istim metrom ("sta god" u odnosu na F5). Pri tome, u opstem poretku stvari F5 jeste jako dobar amp (na apsolutnoj skali, nevezano za fifi igracke) - ima boljih, ima drugacijih, ali nema nikoga ko moze da kaze da je to los amp. Dakle, kad se vrsi poredjenje, da se vrsi sa necim sto je pouzdano dobro.Elektronike je tu malo i jeftina je, a ono sto predstavlja trosak (hladnjaci, kutija, napajanje...) je uvek iskoristivo za neki drugi amp. Kriticnih delova nema, sve je nabavljivo, a razlike u zvuku koje su postizu "Le boutique audiophile" otpornicima i zicama su na nivou jedva uocljivih nijansi. Takodje, F5 je neosetljiv na tzv. "nezgodne zvucnike" sto mu dodatno siri polje primene. 25W na 8 oma izgleda malo, ali samo po (daleko nizim) fifi standardima - moja dnevna soba je oko 55 kv.m. i amp od 20W sa 87db kutijama stvara SPL koji onemogucava razgovor bez naginjanja na uvo sagovornika.Nema nijednog razloga da F5 bude zaobidjen ako covek bas nema tacno nanisanjen amp koji hoce...

E stvarno - sta ti vise to znaci? U cemu je fora? :unknw:Ja sam taj koji sam, a to sto na english-written forumu ne mogu da stavim Sipi (jer bi bilo shvaceno kao zensko ime, kao Sippie Wallace npr.), pa sam stavio prvo sto mi palo na pamet (mj drug Juma iz Tanzanije).I koju konotaciju nameces - podeljena licnost kao osnov za diskvalifikaciju ?Ne vidim da se razlicito ponasam na bilo kom od foruma...

Vise stvari. Najvaznija je da se uz malo truda moze izbeci ulazni kond ali ne ako na bazu ulaznog tranzistora namerno dovodimo DC napon kako bi na izlazu imali 0V DC.

U kom smislu ?Sto se njihovih amp-ova tice - slusao sam ih pre 3 godine; NAP 500 je zvucao prihvatljivo, na nivou solidno napravljenog Gain Clone-a, a NAP 250 je bio primetno losiji, muljav sa iole kompleksnijom muzikom (orkestri)...

Ova ME verzija je znacajno unapredjena u odnosu na onu iz '82. Medjutim, i dalje je tu bezvezni ulazni filter. Mesta nema ni onako glupavom resenju za podesavanje DC offset-a. Gain prvog stepena je jos uvek previsok, kao i struja kroz VAS ciji je Vce, istovremeno, premali. I kaskodiranje VAS-a moze bolje kao i jos par sitnica i to bi bio amp da svaki vlasnik konfekcijskih fifi sprava pocne da piski firnajs...

Ma ne bi, znas kako on cuva svoje trafojcice i sta sve izbacuje iz kuce da bi napravio mesta za njih...

Steine, evo natrc'o sam na neki nas sajt za 3D modelovanje - vidi sto im je zabavna galerija:http://www.3dmodel.rs/index.php/gallery/

Grdaaaan ! Pa sta bi meni uradio kad si svoju nogu tako nagrdio? Dobro da je proslo, idemo dalje...

Jes', jes' - bio ja u Batschu i stanem na cosak kad naidje neki covek i dade mi punu saku releja 'Ajde!!! Pa sta cu sad ??

Sta je sad bilo - taman prodjose ledja, kad eto noge! Jel' to neka moda sada da se skace u saht iz cista mira (kao Beat) ili si pod stare dane resio da ponovo preskaces tarabe?

Borko, varijanta pod koju si naveo pod 2. je poznati "crowbar" (pajser) fazon i koristi se oko 'iljadu godina, kako u PA tako i u fifi ampovima. Nema tu nista radikalno - jeste da malo demonstrira anglosaksonsku sklonost nasilju al' je stvar cista, zamenis osigurace i teras dalje, dobro napravljenom napajanju to ne smeta. Ja ga nisam koristio samo zato sto se gadim nasilja u projektovanju... Dok sam pravio ampove za PA, primenu u studiu i slicne namene gde se moze uvek ocekivati da neka dileja napravi kurslus na izlazu, stavljao sam ovakve releje (kontakti deklarisani na 50A/120V AC) i nisu ostavljali nikakav sound-footprint. Tada (pre 20-ak god.) sam ih nabavljao u Radio Kalika - Trst a ima takvih i sada, samo treba procunjati po on-line katalozima:

Jes' vala! Valjalo bi da se vise druzimo - bio mi danas jedan drugar koji prati forum kao guest, pa se zainteresovao, obzirom da imamo zajednicke prijatelje a nismo se znali do sada - i bas smo se fino podruzili i ispricali, ne moze nikako da bude lose u ovom sve vecem otudjenju i stresu iskulirati malo i posedeti u dobrom drustvu uz muziku...

Dobro, dobro - bice posle: E zete, zete, sta mi uradi...

Ziveli Sale! :cheers:Jaka stvar - zice - trt Milojka! Nego velim, nije skupo, dobar provodnik, dobra konstrukcija, kvalitetni materijali, pa ko ima takav sistem da mu zice igraju vaznu ulogu - nek' proba, ne moz' da bude lose...

E nadobudim ti svastiku!

Ma dobar je gugl, nego upao u lose drustvo...

Unutrasnja - a prema kontroleru i bridge-u?

I za to mora da ima magistralu podataka odgovarajuce (64-bitne) sirine. Slaba fajda ako podaci idu u 32-bitnim chunk-ovima...Steine, pise ti cela ta andrmologija na netu - proguglaj malo...