73 odgovor(a) na ovu temu

[Impuls]

Bas mi je zao sto i ja nemam jedan barton 2500. ja mog uvaljao davno i pokajao se. Sad mi u racunaru barton 2600 na Asus A7V880 i jos jedna u kutiji A7V880. VIA sa dual chanell. Izvadio sam stare corsaire 256Mb jer su mali. moracu napraviti cistku po fioci da vidim sta mi je zaostalo memorija iz ranijih perioda. Verujem da ce se naci bar 10-tak modula i jos nekoliko EDO.

L2 kes u procesoru mnogo doprinosi brzini obrade podataka. barton je za jednojezgarni procesor imao 512kb dok su Celeroni tada imali 128kb. Original Inteli sa 512kB su bili daleko skuplji od AMD-a. Prci Intelov procesor koji je bio nadmocniji od AMD-a je bio E6300 dvojezgarni. Trenutno bih kao jeftinu konfiguraciju (podaci iz 2009 ker od tada ne pratim) sastavio E7500 procesor P45 plocu i 4650 graficku

[mitarus]

Konacno da i ja mogu o necemu da pisem sa vama

I ja sam imao Bartona, ali sam ga prodao sredinom 2005. Moj proc je bio zakljucan, ali i pored toga odlican primerak. Imao sam nForce2 chipset koji podrzava FSB200 po specifikaciji i memoriju koja je deklarisana kao DDR 400 (200x2). Barton je to "morao" da isprati, pa je umesto na 166x11 radio na 200x11 (2.2GHz) i to jos na smanjenom naponu od deklarisanog za default brzinu. Voleh ga, ali ne zalim previse zato sto sam kupio bolji, a ne mnogo skuplji procesor...

Direktno poredjenje velicine L2 cache-a vazi samo ako se gleda ista generacija procesora i ista/slicna platforma. Bartona sa 512K sam zamenio sa Sempronom 2800+ 256k sledece generacije na nForce4 cipsetu i bio je bolji od Bartona. Posle SocketA procesora kojima pripada i Barton, AMD je presao na procesore sa integrisanim memorijskim kontrolerom, nije vise kontroler bio u cipsetu, zato je i bio brzi. Hocu da kazem da brojke cesto prevare, Barton se lako klokovao sa 1.83GHz na 2.2GHz, dok je navedeni Sempron sa pocetnih 1.6GHz lako stizao bez promene napona do 2.4GHz. Na papiru je u startu sporiji, ima duplo manje kesha, pripada najlosijem Sempron segmentu ponude, jedva nesto malo skuplji nov od polovnog Bartona (10e sam doplatio), a na kraju - bolji.

**************************************

Danas moze da se kupi cudo za jako nisku svotu novca, tako da bih u tom pravcu usmerio i Steina.

Gigabyte GA-G31M-ES2L za 3500 din. Zamerka bi isla na mali broj PCI slotova ako su potrebni, samo dva, a ako se koristi zasebna graficka pitanje je i da li bi taj drugi bio slobodan. Losija graficka tesko upotrebljiva za igre, samo analogni izlaz za monitor...
http://www.hardwares...com/article/746

Celeron E3200 (E3300) za 3500 din. Veoma upotrebljiv i brz procesor koji se overklokuje kao od sale.
http://www.xbitlabs....00_4.html#sect1

Kombinaciju sam uzeo drugu i on je to prvog dana, bez predznanja o Intel platformi, postavio na 3.2GHz.

To je 70e za solidnu maticnu plocu sa VGA i procesorom koji je adekvatan za svaku primenu, sem profesionalnih naravno. Znam da sam Bartona platio 80e, drugo je vreme doslo...

[palamudin]

Stein...nisam se lepo odrazio, OC ti je nepotreban jer tvoj procesor nishta bolje necje raditi zahtevne stvari recimo konverzija ili render. Pritom mozhe da ti se desi frame skip ili frame loss zbog OC-a procesora i onda nishta nisi uradio. Bolje kupi polovan dvoglavi proc nego da muchish tog sempronaLELE posebno shto nisi obratio pazhnju na voltage CPU-a koji nikako ne sme ostati default prilikom OC-a na +10% i vishe .

Mada jeste zanimljiva igracka

[stein]

CPU je nestabilan na brzinama većim od 233x11 pa sam ga sada ostavio na 233MHz. Memorija po defaultu stajala na 200MHz mada je 800MHz nominalno, množitelj je 2 pa sam stavio na 400MHz osnovni takt. Kada se vratimo sa treninga karatea, skidam program za testiranje.
Probao sam da idem do 250MHz sa CPU ali posle me sledovalo resetovanje matične...

Videću kako će da bude sa parama, dobio sam preporuku

MB: MSI 770-C45
RAM: 2G 1333MHz
CPU: AMD Athlon X2 II250
GC: ATI Radeon 4550 (512MB)

iznos: 19.900

Dodatno (jača opcija) AMD Phenom II X2 555 (+4400 RSD) i GF9600GT 1G GS (+4.300RSD)

[BokiTokiVoki]

mitarus, za 13 March 2010 - 01:58, kaže:

Nece ni svaki R0 na 400FSB, ja imam E5300 R0 i jedan od boljih kulera. Ide do 4.2GHz ali je onda gladan napona, tako da stoji na 333x11.5 (3.83GHz) otkako je kupljen na blago podignutom naponu. Za FSB 400+ treba imati srece.

Koji bi proc meni preporučio za budućnost, ako ne menjam ploču (Asus P5K/EPU sa P35), da se max. nafrlji FSB i klok sa coolerom OCZ Vendetta 2 ?
Da li misliš da bi eventualni E8400 nasviran na 450x9 mogao da bude usko grlo za dve HD 5770 u CF ? Sada sam E5200 na 330x10 i jednom 5770.

P.S. Malo me ubija što je cena AMD X2 550 BE + ploča sa 785G iste cene kao samo proc E8400, a performanse u igrama su tu negde.

P.P.S. Stein, izvini za mali off.

[stein]

BokiTokiVoki, za 13 March 2010 - 11:27, kaže:

P.P.S. Stein, izvini za mali off.

Izvinjavam se

Upravo sam se lepo ispričao sa kolezi od foruma i shvatio da možda rešim novi komp i bez novaca i overklokovanja. U oglasima imam nešto što može da se zameni za računar za koji nemam para a te pare bih verovatno utuckao u novu mašinu... ili neku drugu budalaštinu...

[Sipi]

Stein, za 13 March 2010 - 13:34, kaže:

.... ili neku drugu budalaštinu...

Moja zena zastupa tezu da muskarci nikad ne odrastu nego im samo igracke postanu vece i skuplje

[mitarus]

Stein, za 13 March 2010 - 10:38, kaže:

CPU je nestabilan na brzinama većim od 233x11 pa sam ga sada ostavio na 233MHz. Memorija po defaultu stajala na 200MHz mada je 800MHz nominalno, množitelj je 2 pa sam stavio na 400MHz osnovni takt. Kada se vratimo sa treninga karatea, skidam program za testiranje.
Probao sam da idem do 250MHz sa CPU ali posle me sledovalo resetovanje matične...

Videću kako će da bude sa parama, dobio sam preporuku

MB: MSI 770-C45
RAM: 2G 1333MHz
CPU: AMD Athlon X2 II250
GC: ATI Radeon 4550 (512MB)

iznos: 19.900

Dodatno (jača opcija) AMD Phenom II X2 555 (+4400 RSD) i GF9600GT 1G GS (+4.300RSD)

Ako je bitna teorija, nije procesor nestabilan, ploca je u pitanju. Kod ove generecije AMD koristi se ta HTT magistrala (vrlo slicno kao FSB). CPU frekvencija je HTTxmnozilac, ali i sama ploca ima mnozilac za izracunavanje kojom frekvencijom radi veza izmedju procesora i graficke/PCI kartica/HDD... Na linku ispod je test gde su se isto zaglavili na HTT~230MHz, bas zbog toga sto ne moze da se obori HTT mnozilac za plocu.
http://ixbtlabs.com/...gm2ma-690g.html

Navedena kombinacija mi se i ne svidja, narocito sto je u igri MSI ploca. Tu sam vrlo iskljuciv, mada ih prodavci stavljaju svuda redom, valjda ih je najlakse i najjeftinije nabaviti. Mada, za AMD je komlikovano zato sto je malo vrhunskih ploca, nije kao za Intel kada kupis skuplji ASUS i zavrsio si posao. Ako zahtevne isge nisu zahtev, zasto uopste ici na zasebnu graficku? Narocito kod AMDa koji ima pristojne integrisane 785G koje pustaju HD sadrzaj, cesto imaju HDMI, DVI, a svakako ni ponudjeni 4550 je nedovoljan za bilo kakve novije igre (a kosta skoro kao duplo bolja polovna graficka).

Taj AMD X2 II 250 je solidan procesor, mogu da se raspitam za bolju plocu za njega ako AMD varijanta ima prednost. Takodje, moze da se odabere i procesor koji mozda moze da se i otkljuca, svako jezgro vise je dobrodoslo . Za brz kucni racunar za multimediju i nezahtevne igre, ja dajem prednost AMDu zbog odnosa cena/kvalitet.

BokiTokiVoki, za 13 March 2010 - 11:27, kaže:

Koji bi proc meni preporučio za budućnost, ako ne menjam ploču (Asus P5K/EPU sa P35), da se max. nafrlji FSB i klok sa coolerom OCZ Vendetta 2 ?
Da li misliš da bi eventualni E8400 nasviran na 450x9 mogao da bude usko grlo za dve HD 5770 u CF ? Sada sam E5200 na 330x10 i jednom 5770.

P.S. Malo me ubija što je cena AMD X2 550 BE + ploča sa 785G iste cene kao samo proc E8400, a performanse u igrama su tu negde.

P.P.S. Stein, izvini za mali off.

Ne bih ja ulagao u tu platformu vise. I ja sam lovio polovan E8300/E8400, bilo ih je za 90-100e, ali na kraju sam kupio E5300 nov za 50e. Premale su to razlike da bi se dodavalo toliko para, taj E8x00 procesor ne ide dole sa cenom, a verovatno i nece nikad - kome bas treba, on ce ga i kupiti, to je valjda neka logika Intela. Mnogo veci napredak bi se video u igrama kupovinom bolje graficke, a dosta manje bi se ulozilo. A kasnije, novi socket, DDR3 memorija i sve tako redom...

[stein]

Sipi, za 13 March 2010 - 13:39, kaže:

Moja zena zastupa tezu da muskarci nikad ne odrastu nego im samo igracke postanu vece i skuplje

Zaboravio si (-la je) da se doda faktor težine... Teže na kilažu i teže za oprostiti se od, i teže za prodati kada dosadi

[stein]

mitarus, za 13 March 2010 - 13:43, kaže:

Ne bih ja ulagao u tu platformu vise. I ja sam lovio polovan E8300/E8400, bilo ih je za 90-100e, ali na kraju sam kupio E5300 nov za 50e. Premale su to razlike da bi se dodavalo toliko para, taj E8x00 procesor ne ide dole sa cenom, a verovatno i nece nikad - kome bas treba, on ce ga i kupiti, to je valjda neka logika Intela. Mnogo veci napredak bi se video u igrama kupovinom bolje graficke, a dosta manje bi se ulozilo. A kasnije, novi socket, DDR3 memorija i sve tako redom...

Ne znam, jesam li spomenuo igre, a ako nisam, razlog je prost: nemam ni inspiracije, a baš ni vremena. Poslednja igra koja me je bila u stanju zadržati duže od deset minuta je bio Diablo 2 a za godinu dve ili tri kada se pojavi Diablo 3, ko zna šta će mi se motati po glavi. Sva ideja da overklokujem mašinu je potekla od činjenice da pokušam da bez finansijskih ulaganja izvučem iz mašine nešto više nego do sada. Uradio sam jedan mali tweak, videću da li je to išta promenilo a nova mašina mi svakako ne gine, pre ili kasnije...
Već sam se navikao da svake dve do tri godine osetim kako me crv buši gde sam najtanji pa od jedne mašine postane neka druga. Pre ove, imao sam Bartona 2500+ i kada sam odlučio da je zamenim, jedini stvarni zahtev je bio da se nova mašina ne pregreva i ne galami. LE-1600 je doneo dovoljno brzine, tišine i mira u kuću. Zadatak je obavljen... Sada mi je mašina postala malkice spora za neke nove zahteve i prohteve ali neće ići na bubanj nego kod ćerkice. Za njene potrebe će biti dovoljna u još narednih nekoliko godina.

[mitarus]

Stein, za 13 March 2010 - 15:21, kaže:

Ne znam, jesam li spomenuo igre, a ako nisam, razlog je prost: nemam ni inspiracije, a baš ni vremena. Poslednja igra koja me je bila u stanju zadržati duže od deset minuta je bio Diablo 2 a za godinu dve ili tri kada se pojavi Diablo 3, ko zna šta će mi se motati po glavi. Sva ideja da overklokujem mašinu je potekla od činjenice da pokušam da bez finansijskih ulaganja izvučem iz mašine nešto više nego do sada. Uradio sam jedan mali tweak, videću da li je to išta promenilo a nova mašina mi svakako ne gine, pre ili kasnije...
Već sam se navikao da svake dve do tri godine osetim kako me crv buši gde sam najtanji pa od jedne mašine postane neka druga. Pre ove, imao sam Bartona 2500+ i kada sam odlučio da je zamenim, jedini stvarni zahtev je bio da se nova mašina ne pregreva i ne galami. LE-1600 je doneo dovoljno brzine, tišine i mira u kuću. Zadatak je obavljen... Sada mi je mašina postala malkice spora za neke nove zahteve i prohteve ali neće ići na bubanj nego kod ćerkice. Za njene potrebe će biti dovoljna u još narednih nekoliko godina.

Poslednji pasus se odnosio na Bokija i na njegovo pitanje u vezi zamene procesora i ostalog.

Ostatak poruke je vezan za temu i predlozenu kombinaciju CPU-MB-VGA.

Poenta je samo se ne zaletati pri izboru komponenti, mada ja savrseno razumem kako je kada nisi u materiji, a zelis sto bolju informaciju. Ja sam se posteno zagrejao da napravim svoje prvo pojacalo, a sve sto vise citam shvatam na koliko stvari treba obratiti paznju, gde se sve moze pogresiti. Sto vise citam samo vise spoznajem koliko nista zapravo ne znam

Kod hardvera je, makar meni, lakse sve to pohvatati. Evo na primeru, umesto:

MB: MSI 770-C45
GC: ATI Radeon 4550 (512MB)
~ 8860 dinara

uzeti npr:
MB: M4A785TD-V EVO
~ 8530 dinara

Ova Asus ploca sa integrisanom grafickom je bolja od MSI modela kako god okrenes, od filtracije napona za CPU, preko ponudjenih konektora (sve sto covek moze da pozeli - DVI, HDMI, optical SPDIF, eSATA, FireWire...), a verujem i kvaliteta izrade. Ima i svojih 128MB, pa ne "krade" od sistemskog RAMa. Treba procitati i neki test i iskustva po forumima, ali na papiru je odlicna. Uvek moze i da se doda zasebna graficka, ali stvarno mislim da nece biti potrebe.

Samo pazljivo pri izboru, ne znam ni ja sve, ali znam gde da trazim i da pitam. Stojim na raspolaganju ako treba.

Pozdrav

[stein]

mitarus, za 13 March 2010 - 16:02, kaže:

Samo pazljivo pri izboru, ne znam ni ja sve, ali znam gde da trazim i da pitam. Stojim na raspolaganju ako treba.

Pozdrav

Pa eto, ja u oglasima imam garnituru delova za pojačalo u A klasi, baš sam sad dodao opciju u oglas, menjam to za ovo Ostali detalji u oglasima...

[palamudin]

Ne bih se slozhio sa kolegom glede Asus matichne ploche.

Pomenuti MSI je definitvno bestbuy u klasi, bolja filtracija znachi samo kada se koriste napredne funkcije procesora (autodownclock) radi stabilizacije prilikom naglih skokova u naponu.

Opshte poznato je da SVE ali SVE napredne funkcije tog tipa MORAJU da budu iskljuchene ako se zheli zaista siguran rad rachunara. Posedujem vishe rachunara od kojih ni jedan nema 12phase napajanje pa sam opet postigo 24/7 3.6 q6600 sa Vendetom2 24/7 4.2 E8200 sa tuniq-om
i 3.6 sa e2160 sa GeminiII i sve to na plochama srednje kategorije.

Ne oslanjajte se na reklamne slogane firmi, bios je osnova vasheg sistema i zbog vechnih nedostataka firmvera (da ne ulazim sad u zalopojku o plochama) koristite samo neophodne stvari. Ko voli da mu sve funkcionishe na default nek plati 12k za plochu i mirna bachka isto to mozhe da postigne sa pazhljivim biranjem i tweakom za duplo manje.

Edit: Ja lichno sam fan EVGA i u nedostatku istih Gigabyte-a koji je ok sada a pre par godina bio blagi uzhas.

[stein]

Ja sam lično nezainteresiran te stoga "čiji je veći" mene uopće ne impresionira...

[mitarus]

palamudin, za 13 March 2010 - 19:21, kaže:

Ne bih se slozhio sa kolegom glede Asus matichne ploche.

Pomenuti MSI je definitvno bestbuy u klasi, bolja filtracija znachi samo kada se koriste napredne funkcije procesora (autodownclock) radi stabilizacije prilikom naglih skokova u naponu.

Opshte poznato je da SVE ali SVE napredne funkcije tog tipa MORAJU da budu iskljuchene ako se zheli zaista siguran rad rachunara. Posedujem vishe rachunara od kojih ni jedan nema 12phase napajanje pa sam opet postigo 24/7 3.6 q6600 sa Vendetom2 24/7 4.2 E8200 sa tuniq-om
i 3.6 sa e2160 sa GeminiII i sve to na plochama srednje kategorije.

Ne oslanjajte se na reklamne slogane firmi, bios je osnova vasheg sistema i zbog vechnih nedostataka firmvera (da ne ulazim sad u zalopojku o plochama) koristite samo neophodne stvari. Ko voli da mu sve funkcionishe na default nek plati 12k za plochu i mirna bachka isto to mozhe da postigne sa pazhljivim biranjem i tweakom za duplo manje.

Edit: Ja lichno sam fan EVGA i u nedostatku istih Gigabyte-a koji je ok sada a pre par godina bio blagi uzhas.

Nisam pucao na to da je navedeni Asus neko cudo, ali kosta manje nego MSI i 4550, po meni je bolji izbor za slicni novac. A predimenzionisana naponska dobro dodje ako bi se procesor eventualno otkljucao ili bi se u startu koristio X4. Postoje i Gigabyte 985G alternative koje su jeftinije, ovaj Asus sam uzeo kao primer jedne od najboljih. Realno, za Intel tesko moze da se nadje takva ploca za 85e, P5Q Pro drzi cenu od 100e jako dugo, a ploca je prilicno stara.

Npr., ja imam problema zbog lose naponske jedinice, napon u idle i pod oterecenjem se znatno razlikuje i podesavanje napona u BIOSu ne ide linearno za oba rezima. Npr. podignem za tri koraka napon, pod opterecenjem ostane isti napon, a u idle rezimu se napon povecava. DFI P35 BloodIron, C1E i EIST naravno iskljuceni...

EVGA je super, njih od skoro ima i kod nas. Ja dugo imam DFI, ali DFI cesto ima mnogo bubica. Gornja klasa Asusa je isto siguran izbor. Svako ima svoje favorite, meni MSI nije ni na jednoj listi, eventualno njihove graficke gledam. A i ne navijam za Partizan

[stein]

Ja sam uz Bartona imao Asus ploču. Tada je još bilo jako važno koja ploča i koji procesor treba upariti. Sada, kažu, nije uopšte kritično. Meni je to dovoljno

[mitarus]

Ima razlika u detaljima. Npr. cipset koji se nalazi na toj Foxconn ploci omogucava da proizvodjac stavi HDMI, a takodje da se kroz BIOS menja mnozilac za HTT magistralu. Ali, eto, Foxconn je resio da to ne uradi. Neki proizvodjac je resio da to sve stavi i naplati ~10e vise. Ali ako korisnik ima analogni monitor i ne planira da cacka po BIOSu, njemu je tih 10e u dzepu, a obe ploce rade posao korektno. Kako ko voli i kako kome treba

[palamudin]

Ja nazhalost sa asusom imam tragichna iskustva i to redom ploche vrh segmenta (p5n-t deluxe, p5n-e sli deluxe, p5 wi fi pack) nazhalost koshtalo me zhivaca i novaca... u moj rachunar Asus vishe ne ulazi a klijentima ugradjujem SAMO po izrichitom zahtevu jer razumem da i drugi imaju iskustva poput mene sa drugim firmama samo sumnjam tolko gorke i skupe

DFI nikad ne pegla bios lepo, a ni Asus i zato sam prestao da ga koristim... Favoriti u upeglanosti biosa definitvno su EVGA i GB u ovom trenutku... dodushe niko nije savrshen... Mogli mi mi da otvorimo sad teshku diskusiju ali ja sam uvek protiv integrisanog reshenja ako nizbogchega drugog onda do problema sa temperaturama na plochi i unutar rachunara... ne volim pasivno hladjenje pa ni u prichi a poshto menjanje stock hladjenja voiduje garanciju onda si stuck sa tim shto ti je dato.

[stonE_Cold]

palamudin, za 14 March 2010 - 01:23, kaže:

Ja nazhalost sa asusom imam tragichna iskustva i to redom ploche vrh segmenta (p5n-t deluxe, p5n-e sli deluxe, p5 wi fi pack) nazhalost koshtalo me zhivaca i novaca... u moj rachunar Asus vishe ne 

Чуди ме колега?!


Ја Асуса само трошим али за АМД процесоре и све су биле Делукс.

Имао сам лоша искуства са МСИ плочама.

Е сад у чему је квака, појма немам!

дискО_Сту

[mitarus]

Asus zna da zabrlja sa nekim modelima ploca za AMD, za Intel su vec bolji (ne racunam najjeftinije modele).

A za grejanje pasivnih hladnjaka se slazemo. Meni je naleteo Thermalright HR05 za chipset povoljno, pa sam se odrekao garancije koja je ionako isticala i montirao ga. I dalje je to pasivno, ali je i 12-15c manje.

Moze se i plasticnim vezicama na hladnjak montirati neki 40mm ventilator povezan na 5V, garancija ostaje neponistena, nece praviti buku, oborice temperaturu sigurno. Doduse, sve su to improvizacije, jeste bezveze sto se toliko greje "out of the box", slazem se...