Mamura OPT (ili put kojim se ređe ide)

[stein]

Šta ti znači "dal ima pojma" (oš' reć' valjalšta?)

[John Coltrane]

Šta ti znači "dal ima pojma" (oš' reć' valjalšta?)

Da da

[BANAT]

Razumem šta kažeš (koliko razumem, jesi merio ali ne ono što je mene u ovom slučaju zanimalo a to je promena prenosnog odnosa tj opterećenja anode Ra pri nekom opterećenju Z/Rzv koje je relativno konstantno)

 

okej...

 Nije OK jer ....

 

- Z opterecenja realnog potrosaca odnosno prikljucenog zvucnika nije konstantan , nego u odredjenim granicama Z varira , tako da je reflektovano realno dinamicko opterecenje Anodnog kola cevi  jeste u funkciji delta Z potrosaca i  uopste Nije konstatno .

-sa druge strane mislim da se podrazumeva de je ovde rec o cevnom SE pojacalu koje radi u GNFB free rezimu .

[stein]

- Z opterecenja realnog potrosaca odnosno prikljucenog zvucnika nije konstantan , nego da u odredjenim granicama Z varira , tako da je reflektovano realno dinamicko opterecenje Anodnog kola cevi jeste u funkciji delta Z potrosaca i uopste Nije konstatno .

 

Ma znam da nije konstantno (samim tim, i otpornost u anodnom kolu se adekvatno menja) ali... (lupetam mode on:) ako je u jednom trenutku otpor koji trafo vidi na sekundaru npr 6,8 oma, koliko u tom istom trenutku bude Ra ako je više sekundara vezano redno, a šta ako su isti vezani paralelno, o tome pričam.

Možemo od ovoga napraviti i alhemiju ako to tako želimo... Nabacamo gomilu realnih situacija i uzmemo sve ili makar većinu faktora koji na neki način utiču na stanje i eto ti gordijevog čvora - u svakoj milisekundi je rezultat drugačiji... Bemliga, zato su izmišljeni merni instrumenti, osciloskopi i to... (idealne matematike i idealnog izlaznog trafoa svakako nema, tako da... štaviše, čak ni sve EL84 nisu iste - datasheet svakako daje samo neke nominalne vrednosti izmerene na nekim komadima...)

 

Zapita se čovek ima li smisla sva ta računica kad na kraju nije siguran hoće li to biti baš tako kad promeni zvučnik ili lampu... trt...

[BANAT]

Ma znam da nije konstantno (samim tim, i otpornost u anodnom kolu se adekvatno menja) ali... (lupetam mode on:) ako je u jednom trenutku otpor koji trafo vidi na sekundaru npr 6,8 oma, koliko u tom istom trenutku bude Ra ako je više sekundara vezano redno, a šta ako su isti vezani paralelno, o tome pričam.

Možemo od ovoga napraviti i alhemiju ako to tako želimo... Nabacamo gomilu realnih situacija i uzmemo sve ili makar većinu faktora koji na neki način utiču na stanje i eto ti gordijevog čvora - u svakoj milisekundi je rezultat drugačiji... Bemliga, zato su izmišljeni merni instrumenti, osciloskopi i to... (idealne matematike i idealnog izlaznog trafoa svakako nema, tako da... štaviše, čak ni sve EL84 nisu iste - datasheet svakako daje samo neke nominalne vrednosti izmerene na nekim komadima...)

 

Zapita se čovek ima li smisla sva ta računica kad na kraju nije siguran hoće li to biti baš tako kad promeni zvučnik ili lampu... trt...

 

Kod takvih GNFB free SE pojacala polazna okvirna projektna osnova je bazirana samo delimicno na odredjenim cvrstim parametrima i cvrstim matematickim modelima , dok je druga polovina bazirana delimicno na realnim merenjima i realnim rezultatima, a delimicno i ponekada ponajvise na `kriticnim` slusnim testovima sa Vrlo Subjektivnim(citaj Sumnjivim) zakljucima i rezultatima .

[John Coltrane]

Nisu subjektivni slušni testovi ja teram drugara koji se bavi audio produkcijom da sluša on mi služi kao osciloskop

 

Pojačalo naravski nema NFB i stvarno treba u praksi isprobati tj motati trafoa da bi se došlo do nekakvih valjanih zaključaka a treba i neka merna oprema a ne moj osciloskop kosijaner.

[vladac]

Mozda pomogne proracun (EI) trafoa iz knjige Nikole V.

 

   

 

PozV

[stein]

Pajz, poznata mi knjiga

 

(sad znam odakle mi 5k2 u glavi)

[John Coltrane]

 

Joooo što nemamo ovaku makinu

[BANAT]

Nisu subjektivni slušni testovi ja teram drugara koji se bavi audio produkcijom da sluša on mi služi kao osciloskop

 

Pojačalo naravski nema NFB i stvarno treba u praksi isprobati tj motati trafoa da bi se došlo do nekakvih valjanih zaključaka a treba i neka merna oprema a ne moj osciloskop kosijaner.

  Kolegione M

 

 Praktican savet :

Odnesi te tvoje trafuljke kod onog starog viklera sto ti dao njegove na pozajmicu da ti ih on namota , cenim ako ti se vec subjektivno dopalo kako ti njegovi rade nema razloga da ti se ne dopadnu kako ce radtiti i ti tvoji kada ih on namota po njegovim proracunima i metodama .

 

 

[John Coltrane]

Ih da je vikler motao bi još kako! Čovek je radioamater ali nije od naših   nego tititi-tata-ti i bavi se opravkom rf uređaja, dao mi motalicu da se (m)učim, jedino ako ga namolim da mi napravi matematiku.

[чика-Брка]

lepo receno, i ljudski i kolegijalno.

 

ako se kolegi svidja, neka ne menja majstora.

 

ako je moguce.

 

ja na primer ni za zivu glavu ne menjam majstora.

 

 

 

 

[чика-Брка]

 

Joooo što nemamo ovaku makinu

ma zajebi makinu.

 

nisu trafoi od suvog zlata, pa da ne mogu da se priuste.

 

porucis, majstor napravi i mirna backa.

 

ps: mogao bi da probas umesto EL84 6V6GT ili rusku zamenu 6P6S.

 

isti tonski trafo (5-6kOhm), jedino oktalna cokla i umesto katodnog 180 ili 220 oma ide 330 oma.

 

[John Coltrane]

Ma dočiče na red i nene druge lampike a možda i baš 6V6, al ček onda treba i pobuda u oktal, 6sn7 ili šta već ide za 6V6 pa posle slabo grejanje treba drugi trafko

 

Zvao sam ja čoveka Peca PiKaudio i na pitanje da li mota na donešenim telima rekao je da ne i da je to cirkus da se rasturi i da posle to nije to?? Rekao sam ok hvala, Mož se desi da se nismo razumeli a i ne daje mi se 35+35e - jeftinija varijanta za njegove trafoe.

[guja011]

tititi-tata-ti

SME ?

[John Coltrane]

tatatita titati titatati / tititi ti ta

[Zflazar]

PiK audio ti je po meni ponudio fer cenu, njegov trafo se konzumira kod nas u 6s33s i sasvim je ok, kod njega sam dao namotati i trafo za vt4c PSE za penziju, ono što mogu da ti kažem da ćeš dobiti kvalitet za uložene novce a za vežbu na tvojim trafoima namotaj dve bahate prigušnice

[John Coltrane]

Nisam rekao da cena nije ok znam koliki je posao da se urade, već da mi se ne daju pare za trafoe. A za bahati čok imam lepe ei limčiće.

[чика-Брка]

imao sam prilike da vidim i cujem te Pecine trafoe za EL84/6V6 - slabije varijante.

 

ne vrede te novce jer su drek, 100% provereno.

 

za druge ne znam, nisam ih licno video, a ni cuo.

 

znam da je pok. gosp. Nikola uzimao od njega trafoe, ali takvih nema za nas.

 

evo moj primer - meni je moj majstor namotao sledece :

 

2 tonska - 2,5K primar/0,4,8 oma sekundar

 

mrezni - 3x 6,3V po 2A, 2x 290V 180mA

 

prigusnica 10H 200mA

 

sve skupa 100e.

 

evo i slika. peca moze lepse, a bolje - tesko.

 

[John Coltrane]

Ako čika Sax kaze da su drek, ondak 

 

Problem kod malečkih trafoa su gubici, da bi se dobio odziv u niskim treba da se navrlji puno navojaka, što više navojaka veći gubici ići na deset kvadrata jezgro da bi moglo da stane dovljno navojaka deblje zice to je već preterivanje za 1.5W izlazne snage, opet i pitanje gubitaka u gvojzu. Posle svih čitanija i pisanija mislim da treba račun praviti sa ciljem da se umanje gubici, šta će mi trafo kojme je -3dB na 13Hz ako pojede 20% od wat wat ipo.

 

Sax: lepi trafojčići samo ih uhvatiš za žičke, buć u crnu farbu i MaMuRa samo taki    od čega su limovi, mislim jel su reciklirani ili ima odnekud novi da se nabave.

[чика-Брка]

ima da se nabave.

 

moji tonski su valjda 96 limovi.

 

0,3.

 

mrezni su bem li ga.

 

0,5. kao i priguznica.

 

predvidjeni su za 6S4S 3,5w, malko manje od 20hz pa do oko 30khz.

 

ali posto su 2,5k moze i EL84/6V6 u triodnom spoju. mogu i neki drugi lampioni.

 

mogu se igram, kad poludim.

 

[stein]

Problem kod malečkih trafoa su gubici, da bi se dobio odziv u niskim treba da se navrlji puno navojaka, što više navojaka veći gubici ići na deset kvadrata jezgro da bi moglo da stane dovljno navojaka deblje zice to je već preterivanje za 1.5W izlazne snage, opet i pitanje gubitaka u gvojzu. Posle svih čitanija i pisanija mislim da treba račun praviti sa ciljem da se umanje gubici, šta će mi trafo kojme je -3dB na 13Hz ako pojede 20% od wat wat ipo.

 

Postavlja se pitanje šta je krajnji cilj. Ako te zanima da uživaš u muzici, onda jedino što bi trebalo da te zanima je kako to na kraju svira. Ionako ne praviš seriju od sto komada pa da ti se trošak uvećava sto puta...Ne radiš trafoe/pojačala za prodaju (komercijalne svrhe) pa da te mnogo kopka koliko ćeš profita da ostvariš ako skrešeš troškove (ili ne)

Ispoštuješ ono što dobar pojačivač snage zahteva - dobar prenos sa izvora na zvučnike i gotovo... Ako to znači malo više gvožđa i malo više bakra, koga zapravo briga... Ne?

 

(ako baš želiš da amp bude "cost effective", da bude mali, da ima dovoljno snage, pristojno svira, kupiš neki T amp ili slično u D klasi i eto... Ali naravno da to, nije to...)