Ima li mesta aktivnoj skretnici u HI-END-u?

[neskor]

Pre neki dan otvorih Pandorinu kutiju zvana Open baffle

Kao pravi djak, odlucih da prvo uradim domaci zadatak.

Poceo da citam raznorazne forume i sve sto vise citam, sve manje znam

Za sada sam stao na ovom planu za OB:

Saba greencones + Eminence Alpha 15 (mozda 2 kom. po kanalu) + aktivna skretnica (Behringer CX2310) koja ce deliti signal za dva ampa.

Plan je da Aleph 5 pogoni basove, a SET300B srednje i visoke.

Mene sada zanima da li je ovo uopste pametno raditi ili lepo sacuvati pare i kupiti neku fabricku kutiju?

[gaggia]

svrbece te do kraj zifota ako ne budes probao samo da je prostora... inace pronadji temu u kojoj je dj nik postovao slike svoje buduce postavke, sa po 2 12" u OB...

[neskor]

Zbunjuje me sto sa jedne strane imam minimalnu filozofiju, SET 300B, DAC sa lampama.... a sada odjednom treba da uvedem aktivnu skretnicu, bi-amping....Kako ove dve skole pomiriti i ima li sanse da ovo sve zajedno usaglasim?

[Vix]

Naravno da je pametno to raditi. Ali pre nego sto bilo sta pocnes, moras uciniti dve stvari:1. Dobiti dozvolu od lepse polovine. 2. Prostorija u kojoj ces slusati muziku mora biti veca, posto OB trazi prostora, i lose zvuci ako je preblizu zadnjeg zida (mora imati bar 1m od zida). Ostalo je lako. U svakom slucaju neces pogresiti ako stavis dve Alfe po kanalu. Aktivna skretnica svakako valja, ako nista drugo mozes naci najbolje tacke secenja i strmine, pa posle praviti J-Fet skretnicu tipa Pass B5 ili slicno.Srecno,Vix

[dobrivoje]

Пре свега прочитај шта Линквиц има да каже на тему ОБ. Преко 400 страна теорије, прорачуна, објашњења, свега што те занима. Када ти се отвори велика слика, после ће ти све бити једноставније.

[stein]

Mene sada zanima da li je ovo uopste pametno raditi ili lepo sacuvati pare i kupiti neku fabricku kutiju?

Bolje da ti ne stajem na muku. Ali, prvenstveno zavisi šta očekuješ da čuješ kada sve sklopiš. OB ima jednu veliku prednost u odnosu na sve ostale konstrukcije emitera. Nema koloracija koje prate sve ostale vrste "kutija"... S druge strane, zahteva neke druge stvari. Kako shvatam, amplifikacije imaš dovoljno i dovoljno dobre. U celoj priči jedino "škripi" navedena skretnica. Možeš da je probaš, ali ako ćeš da izvučeš najbolje iz planiranog setapa, uzmi u računicu jednu "dedicated" skretnicu.

Ja spremam detaljni koncept već provereno dobre skretnice a radiću je u balansiranoj izvedbi da mi se uklopi sa Bastardom i CD plejerom koji ima svoj balansirani izlaz. Ista će istovremeno biti i kontrolni sklop (preamp) i skretnica sa nizom opcija za rezne frekvencije i strmine reza putem prekidača (oni mali dip sa 10 prekidača u nizu)

Ovakav, ali sa 10 kontakata. Kod nas ih sad ima u frtalj cene, 30 dinara komad, inače idu oko 180-200/kom.

Elektronika će biti bazirana na Sipijevoj šemi koju samo prežvakali u temi "Aktivno Ludilo" / sekcija solid state; elem, pošto ovih BF862 više nema, ja sam se isprsio za neku količinu 2SK363BL koji su takođe idealna solucija za aktivne skretnice i slično. Kad završim Bastarda, krenuću u projektovanje pločice i uparivanje jfetova pa ću o tome u zasebnoj temi. Da ne palim vatru za roštilj dok je zec u šumi.

Što se tiče usklađivanja Eminence Alpha 15 sa Sabama, ne mogu ništa da kažem, kod mene postoje dve opcije, jedna je sa elektrostaticima, druga sa CSS FR125 i opcija da i ja istrgnem neki od udova i kupim još jedan par Eminence Alphi, ali ne pre nego poslušam kako radi jedan par (za stereo), to uporedim sa Peerless OB koji već imam...

... da obrazložim zašto CX2310 nije baš... Problem je što je to el-cheapo rešenje. Lepo je što ima XLR balansirani ulaz i izlaz, ali posle ulaza, ide OP stepen koji sumira signal, obradi ga, obrlati kao nebalansirani i potom opet razdvoji i ispljune. Da nisam čuo razliku između pravog balansiranog i nebalansiranog signala, ne bih ni znao šta se sve dešava sa muzikom u tom procesu "prežvakavanja" i konverzija. Behringer je tu uštedeo pola decimetra kvadratnog vitroplasta i po tri dolara na opampove i kondove, otpornike. Dobra strana je da može da se kupi novo za nekih 60€ i ne moraš ništa da radiš... Ali...

Samo moje dve parice na temu.

I da... Open baffle na žalost, u donjem opsegu ne izvaljuje prozore sa okvirima iz zidova. Ali ako ćemo sa aspekta slušljivosti i muzikalnosti, ume da skine gaće preko glave...

[gaggia]

Пре свега прочитај шта Линквиц има да каже на тему ОБ. Преко 400 страна теорије, прорачуна, објашњења, свега што те занима. Када ти се отвори велика слика, после ће ти све бити једноставније.

do tad ce volja da ga prodje

[neskor]

Mislio sam da za prvo vreme koristim CX2310, a da zatim, kada vec skontam gde da rezem napravim Sipijevu skretnicu.

[Ја sam sam]

Mislio sam da za prvo vreme koristim CX2310, a da zatim, kada vec skontam gde da rezem napravim Sipijevu skretnicu.

Ако имаш места да их сместиш, мислим на на ОБ онда прави. Бит је правио нешто слично или сам помешао но нема везе.

Само напред, мада Ја сам увек за праве кутије.

[deki]

Pogledaj ovde ,tu se koristi aktivna skretnica i OB ,mada kasnije je odustao od toga i napravio OBL11 sa pasivnom skretnicomhttp://www.troelsgravesen.dk/OB9.htm

[stein]

Mislio sam da za prvo vreme koristim CX2310, a da zatim, kada vec skontam gde da rezem napravim Sipijevu skretnicu.

Upravo tako. Ako to ne bude ubrzo, imaću već spremljen layout za Sipijevu skretnicu sa dodatnim opcijama ugađanja. Naravno, niko ne bi bio u obavezi da ugrađuje ceo niz otpornika i prekidače. Ubace se odabrane vrednosti otpornika, nekoliko kratkospojnika i vozi. Jedino će možda biti malo sporno oko rasporeda GDS izvoda jer ću ih raditi za 2SK363BL pinout. Najbolje od svega, radiću balansiranu izvedbu od dva stereo sklopa. Pa kako kome odgovara...

[papa d.j.]

Dobra je ideja korišćenja DIP switchera za promenu rezne frekvencije, samo, treba strpati 16 komada na pcb, plus gomila otpornika.Može i na drugi način, ja sam napravio slotove za male pločice sa setovima otpornika za različite frekvencije.

[grau.]

pa tacan odgovor iz licnog iskustva niko ne moze da ti da iz niza razloga, ne znam da li ovde ima ko je terao sabe preko skretnice, drugo samo ti znas kakav zvuk hoces da postignes. odokativno, dalje, to ne deluje kao zvucnik koji treba upustati u tako nesto - sabe (8") treba da sviraju full range jer imaju prirodan roll off sa obe strane tako da je harmonizacija lagana, na visokotoncu ti treba jedan kondenzator i to je sve dok ce ti na basu trebati filter prvog reda odozgo. ako hoces da teras sa 2 pojacala mozes to da izvedes i pasivno, potrebno ti je podesavanje gaina na bas pojacalu ili ako pojacala imaju relativno usaglasena pojacanja a zvucnici osetljivost onda barem nekakav L-pad kojim mozes da fino nastimujes ako nesto strci (moze biti da ovde lupetam ali mi se cini da je neko tako radio, negde sam pokupio to).za ovako jednostavan projekat ti ne treba aktivna skretnica da bi potrefio frekvencije. realno je posao u svemu tome da potrefis gde da kreces da obaras basove, a to ne bi trebalo da ti oduzme vise vremena od jednog vikend popodneva, 2-3 konda za probu nakon inicijalnog proracuna.e da, jel smo sigurno da li pass i dalje slusa svoje OB preko aktivne skretnice ili ne?

[stein]

Dobra je ideja korišćenja DIP switchera za promenu rezne frekvencije, samo, treba strpati 16 komada na pcb, plus gomila otpornika.Može i na drugi način, ja sam napravio slotove za male pločice sa setovima otpornika za različite frekvencije.

Ma šta 16 komada... 8 komada za balansirani stereo Niko nije rekao da se svih 10 kontakata mora upotrebiti. 5 otpornika po filteru znači 5 reznih frekvencija ili čak 4 rezne frekvencije, plus, preostala dva prekidača za odabir strmine reza... Ekonomisanje u granicama razumnog je svakako potrebno.

[stein]

e da, jel smo sigurno da li pass i dalje slusa svoje OB preko aktivne skretnice ili ne?

To samo Nelson zna. :)Uostalom, ne sporeći njegov izuzetan talenat i sposobnost, niko ne garantuje da ono što je njemu dobro, odlično ili samo "dovoljno dobro" isto tako i kod nekog drugog, sa drugom amplifikacijom, drajverima i prostorijom...

[Ја sam sam]

Просторија је нај битнија!

[Vix]

Просторија је нај битнија!

Kao sto sam i rekao pod. 2. :)U svakom slucaju, moze da se isproba minimalisticki pristup sa pasivnom skretnicom prvog reda, sa dve Alfe u palaleli to moze biti lako izvodljivo., ili "Line level crossover, znaci isto to radis samo na line nivou.Tj, ovako: Dve Alfe u paraleli , sa pasivnom skrenicom prvog reda (samo zavojnica), napajane SS snagasem. Saba isto sa pasivnom skretnicom prvog reda, tj, samo kopndenzator, ali na ulazu u cevno pojacalo. Samo sto ce ti onda trebati neki buffer, tj, level matching izmedju dva pojacala koja najverovatnije imaju razlicit gain...