F5

[Sipi]

Da nisi malo preterao ....

Nisam, naprotiv. Ugradjivanje uredjaja u kutije od cipela postoji, neki ljudi i to rade.Po mojim kriterijumima je to vise nego diletantizam i to nisam radio ni pre 28 godina kada sam napravio svoj prvi pojacavac.Zato tvoju opasku smatram uvredljivom i neosnovanom.

[stein]

Ajd, sad svi na pivo i posipanje pepelom. ...čim prođe ova snežna oluja... ...

[zika]

Ako je trafo odgovarajući. Koliko sam shvatio, pločice su kopija originala.Daj spisak delova. Svi delovi from Farnell and DigiKey via Maja Tagor, isporuka max 4 nedelje.Valjda neko ima neke hladnjake...

Doktor kaže pacijentu: Proverite da li su ovi lekovi odgovarajući. Koliko sam ja shvatio, implantat je kopija originala. Nabavite sve što mi je potrebno za Vaš tretman. Sve from Farnell and DigiKey via Maja Tagor, isporuka max 4 nedelje. Valjda neko ima konca...

[Impuls]

Mislim da je Gidjga kupio gomilu trandzi da bi ih mogao upariti.

[Ја sam sam]

 Ja sam, samo, kupovao od Vas (raznih) gotove proizvode.

И кварио  .кајзеР_Созе

[zika]

И кварио  .кајзеР_Созе

To se kaže:test-irao...

[stein]

Javio mi se "drug na drumu" i objasnio mi ukratko zašto nema svrhe da me izjeda griža savesti. Splet okolnosti. Skoro pa narodni splet okolnosti. Malo falilo da bude međunarodni splet okolnosti. ...Sada sam mnogo pametniji i znam nekoliko stvari koje nisam pre mogao ni da naslutim. Shodno tome, doneo sam i nekoliko odluka vezanih za samogradnju. Svaki sledeći projekat kojeg se budem latio (npr. pojačala snage) biće ili rađeni full u domaćoj režiji ili nikako. To znači da osim kutije koja može da bude izrađena na više različitih načina, a tu imam potpunu kontrolu, radiću sve samostalno, uključujući i nacrt vodova i štampane pločice. Činjenica da neki od nas imaju potpuno korektno izvedene električne instalacije očigledno ne znači apsolutno ništa ako uređaj dospe na mesto gde se ne može znati kako je instalacija izvedena i ko je sve mogao svojim postupcima da proizvede neželjene situacije. Uređaj mora biti foolproof. Ovo nije nikakvo igranje asocijacijama ni na čiji račun. Evo o čemu je reč... Jedan moj prijatelj ima kod kuće tako izvedenu instalaciju da malo-malo pa mora da mu dođe elektroinstalater i popravlja nešto jer izgaraju osigurači i posle saznam da je neko ugradio "štedišu" kod sata koji "navija" za manju potrošnju u periodima kada se intenzivno greje na struju... Nije moje da osuđujem, ali je to prilično tanak led po kojem ne želim da hodam. Jedan takav pojedinac "koji je pametniji" može svojim nesmotrenim postupcima da ugrozi sigurnost svih stanovnika u zgradi sa više stanova. Na sreću, već spomenuti prijatelj živi u zasebnoj kući i ugrožava samo svoju porodicu i imovinu. Na tome mu ne zavidim....Dakle, ne mogu sebi više da priuštim učestvovanje u grupnim kupovinama pločica bilo koje vrste, bez obzira na dobre namere. Ubistvo iz nehata nije isto što i ubistvo s predumišljajem, ali je još uvek ubistvo. Sa tim treba posle provesti ostatak života. Možda je primer brutalan i ekstreman, ali neznanje nije opravdanje....

[zika]

Ako se setiš, ja sam i napisao da ste "čista obraza i velikog srca"... Dakle, sve što se izdešavalo treba posmatrati kroz naočare koje kažu:- ko zna zašto je to dobro- naučio sam puno- otkrili smo, skrivene, mane na raznim mestima koje su, u određenim uslovima, pokazale svoje zube- upoznao sam još neke (nove) ljude, što je najveća dobit...- dokazali smo da smo družina koja pomaže (svakom) u "nevolji"...Mesta za grižu savesti nema. Instalacija nije tako loša, 3 od 4 pojačala i nebrojeno mnogo drugih uređaja rade veselo. Ovo je prva, i slovima, prva, situacija gde ima ovakvih problema. Ponavlja, nema to veze sa Tobom, već, slažemo se, sa spletom okolnosti. No zato test-eri i služe... Dakle, eto, možete me zvati: probni pilot. Ako neko ima neki uređaj u čiju pouzdanost (fullproof i idiotproof) sumnja, stojim na raspolaganju...

[Impuls]

To znači da osim kutije koja može da bude izrađena na više različitih načina, a tu imam potpunu kontrolu, radiću sve samostalno, uključujući i nacrt vodova i štampane pločice.Dakle, ne mogu sebi više da priuštim učestvovanje u grupnim kupovinama pločica bilo koje vrste, bez obzira na dobre namere. Ubistvo iz nehata nije isto što i ubistvo s predumišljajem, ali je još uvek ubistvo. Sa tim treba posle provesti ostatak života. Možda je primer brutalan i ekstreman, ali neznanje nije opravdanje....

koliko vidim kvar F5 se svodi na moju stampu. Koliko se secam vodovi na stampi su dovoljno kratki i nisu pokriveni lotstop lakom sa razlogom da bi se jos podebljali. Posto se ovo direktno dotice mene molio bih da se na kraju, radi svih nas, kaze sta je uzrok kvara pojacala i zasto ostali primerci rade i ne crkavaju sa istom stampom.

[zika]

Za odgovor na to pitanje ja nit' sam kvalifikovan nit' ovlašćen.Kao glupi korisnik mogu, samo, da zaključim da je u pitanju neugodan sklop okolnosti.Toliko od mene.

[Impuls]

Za odgovor na to pitanje ja nit' sam kvalifikovan nit' ovlašćen.Kao glupi korisnik mogu, samo, da zaključim da je u pitanju neugodan sklop okolnosti.Toliko od mene.

Ko je ovlasten da da odgovor? Jel dobar drug koji je od kvara zbog farbe i montaze tranzistora, preko TVC-a dosao do problema zbog stampe. Ili on mozda ne zna da popravi pojacalo pa su svi drugi krivi? Ili mozda hvata interes da Vam sklopi novi amp?Edit: posto sam sad iz druge teme ustanovio ko je dobar drug. molio bih ga da nam detaljno opise kompletan sklop okolnostri koje su se desile jer je dovoljno kompetentan, prateci njegove ostale postove, da moze da obrazlozi celu situaciju. A i izvinjavam se sto sam uopste kao ideju predlozio Gidjgi da pita Ziku da li bi hteo da pravi F3.

[gidjga]

Ako se setiš, ja sam i napisao da ste "čista obraza i velikog srca"... Dakle, sve što se izdešavalo treba posmatrati kroz naočare koje kažu:- ko zna zašto je to dobro- naučio sam puno- otkrili smo, skrivene, mane na raznim mestima koje su, u određenim uslovima, pokazale svoje zube- upoznao sam još neke (nove) ljude, što je najveća dobit...- dokazali smo da smo družina koja pomaže (svakom) u "nevolji"...Mesta za grižu savesti nema. Instalacija nije tako loša, 3 od 4 pojačala i nebrojeno mnogo drugih uređaja rade veselo. Ovo je prva, i slovima, prva, situacija gde ima ovakvih problema. Ponavlja, nema to veze sa Tobom, već, slažemo se, sa spletom okolnosti. No zato test-eri i služe... Dakle, eto, možete me zvati: probni pilot. Ako neko ima neki uređaj u čiju pouzdanost (fullproof i idiotproof) sumnja, stojim na raspolaganju...

Bez ikakve uvrede ,otkrio si ti mi ostali nemamo pojma ,a pokušavamo da skutijamo F5 (znači i nama može da se desi isto).Polako, ne postaje se probni pilot baš tako lako .

[Sipi]

....Ili mozda hvata interes da Vam sklopi novi amp?

Znao sam da ce da bude od igracke placka i da ce na kraju da se potegnu ovakva besmislena pitanja. Molio sam Zivorada da me ne pominje jer popravke DIY uredjaja ne radim rado a njemu sam pomogao jer je komsija i dobar covek i nije mi OK da bude zrtva toga sto veruje u DIY. Prica je dugacka (vise kvarova) i na kraju se, posle resenih problema otkrio i poslednji: tvoja plocica ima u cosku mesto za sraf koji je prilicno blizu 2 otpornika od 1 om a Stein-ova, na sasiju navarena, podloga za montazu je prevelika a distancere je stavio prekratke i ti otpori diraju sasiju koja tako dobija +24V. Pri tom je sasija izolovana od mase i kada je el. instalacija losa, kao sto je slucaj kod Zivorada (sa velikim tranzijentima kroz uzemljenje) dolazi do spoja izmedju signalne mase i sasije koja je u preampu spojena i eto belaja...Dakle nije impulse tvoja plocica neispravna, nego samo nije foolproof, Steinova zanatska izvedba ima manjkavosti kao i Zivoradova instalacija. Ta tri faktora zajedno su dala rezultat o kome pricamo. I nemoj odma' da optuzujus za neku korupciju, nije lepo...

[Impuls]

Drago mi je da je na kraju sve razjasnjeno. To ste trebali odmah da uradite. Gledao sam sad moju plocicu, kada se namontira sraf, od glave srafa do otpornika ima 3,5mm, naravno na plasticni distancer. Ne teram teoriju zavere ali cela prica se provlaci nekoliko dana pod velom tajne. Ipak je ovo DIY forum gde svaki savet dobro dodje. Fotografije pomognu jos vise. I ne znam zasto se dobar drug toliko krio kad svi poznajemo njegov rad.

[Impuls]

Evo i fotke za one koji treba da prave F5. Sporna rupa kroz koju treba da ide sraf M3 kroz plasticni odstojnik.I donja strana. Za one koji se pitaju zasto su krivljene nogice na otporima da dam i odgovor. Ovo uvek radim kada se radi od delovima koji se greju. Ovako krivljene nogice omogucavaju da element cvrsto stoji i ako nije zalemljen. Ovo isto radim na mestima gde ima dosta vibracija. Na primer na reglerimaza brodove koje sam radio gde ima mnogo vibracija svi elementi su sa savijenim nogicama i dodatno ucvrsceni poliuretanom.

[Zen Mod]

meni je plocica dobra ;ne pravite dramu od toga .

[Impuls]

Zasto ja ne mogu da stavim preko 200kb u jednom postu?

[Zen Mod]

Zasto ja ne mogu da stavim preko 200kb u jednom postu?

zbog reda i pristojnosti ;ne moze niko , a ne samo ti .

[stein]

Mada je sve razjašnjeno, želim javno da opovrgnem mogućnost insinuacije na račun kolege Impulsa:Poštovani kolega, nije uopšte reč o vašoj pločici niti vašoj izvedbi dizajna vodova, razmeštaja ili bilo šta što bi moju neupućenost dovelo na zdravu granu a vas odvela na trulu. Reč je o nizu detalja koji su tokom rada pravili probleme, naprimer greška u spoju na dvostranoj štampi na Zocky-jevoj pločici. Pošto se ta greška nije pojavljivala na samom dokumentu a desila se u praksi, ne može se krivica prebaciti ni na kreatora pločice. Ni jedne, ni druge ni treće, ni bilo koje. To mi i nije bila namera. Samo sam konstatovao da od sada smatram da je najbolje da radim sve samostalno, pa makar to trajalo duže i zahtevalo dodatno angažovanje. Na taj način ću biti prisiljen da dosta toga još naučim i greške sam otkrivam i eliminišem detalje koji čak ni u nizu nepovoljnih okolnosti ne mogu da proizvedu neželjene posledice. Dakle, da ponovim: ne krivim nikoga. Sve što je s mojom pomoći samo dodatno pomoglo da dođe do "kuršlusa" moram naučiti da eliminišem pre nego to omogući da se pod spletom loših okolnosti pretvori u izvor nevolja. Utoliko više što projekat na kojem trenutačno radim sa sobom dovodi u igru i relativno visoke napone napajanja. Dakle, ili foolproof, ili nikako.

[Impuls]

Stein, ja sam 5 godina fakulteta u NS-u proveo finansirajuci se popravkama. Nakon toga od 1994 imam firmu i bavim se industrijskom elektronikom. Najjaci uredjaj koji sam radio (ne popravljao nego od nule izmisljao sa prijateljem) radio je sa strujama od 1000A. Kolika je struja u pitanju reci cu kao primer da kabel koji je 2m udaljen od klasicnog monitora pri toj struji zakrivi sliku za 30 stepeni i tako je drzi. industrijska elektronika zahteva poznavanje i analogne i digitalne elektronike da bi funkcionisala korektno. Sem toga popravljao sam sve sto su mi doneli, na primer: tv, video, audio, digitalna crkvena zvona, hirurske nozeve, Shotel, brodsku elektroniku, pakerice, vakumirke, kompjuter od Holmera za repu, monitore za prskanje u poljoprivredi, programatore od ves masina, elektronike od klima..... i jos stosta. Sem stecenog znanja u skoli i iskustvo mi je veliko. A zasto sve ovo navodim. mislim da je najbolje da se svako bavi onim sta zna i sve ce biti u redu. vase dodatno angazovanje ce Vam previse vremena i para uzeti a necete postici ni posle vise godina ono sto je nekima svakodnevni posao. Ako to zelite da radite iz hobija onda u redu.Cela dogodovstina sa F5 ne treba da Vas potrese mnogo jer Vam to nije osnovno zanimanje. To je ipak Vas hobi proizvod i kao takvog ste ga prodali. Problem bi bio da vasim biciklima kod korisnika pukne var. Tu bi trebali da se zamislite. Zika je izuzetan lik i verujem da nije uzeo za zlo. Ja sam sa njim imao kontakt i sve je bilo u redu.

[stein]

... Ako to zelite da radite iz hobija onda u redu.Cela dogodovstina sa F5 ne treba da Vas potrese mnogo jer Vam to nije osnovno zanimanje. To je ipak Vas hobi proizvod i kao takvog ste ga prodali. Problem bi bio da vasim biciklima kod korisnika pukne var. Tu bi trebali da se zamislite. Zika je izuzetan lik i verujem da nije uzeo za zlo. Ja sam sa njim imao kontakt i sve je bilo u redu.

Naravno da je ovo hobi (sa ovakvim rezultatima, dokle bih inače dogurao? )Elem, slažemo se. Ipak, ne mogu da se ne smatram da mogu da se ne osećam pogođenim. Iz ruku mi je izašao komad koji jednostavno nije foolproof. Nije izgleda bilo pitanje hoće li se desiti nego kada. To me izjeda. Sipiju sam kroz razgovor izneo svoju poslovnu filozofiju a vezano za tricikle. Ne bih o tome ovde naširoko jer nije tema. Ukratko, samo anegdota na račun svesti o tome koliko je pažnje i znanja i truda bitno uložiti u neki proizvod...Bili smo u gostima kod svojih prijatelja, bračnog para koji je kupio sveukupno pet sokoćala od nas, počevši prvim koji je bio moj lični tricikl i prodavao se putem malih oglasa kao jedinstveni, polovan probni primerak. Uglavnom, vozili su nas u obilazak Riegensburga, zamka na brdu. U jednoj krivini na nizbrdici pri nekih 70km na sat, imao sam osećaj da ćemo svakog časa jednostavno nastaviti ravno. Tada mi prijatelj Hans reče: "E, vidiš, ovde sam postavio lični rekord s tvojim triciklom, išao sa 116kmh!" U prvom momentu sam bio samo fasciniran samom cifrom koja je za ne verovati. sledećeg trenutka sam pomislio: "A šta da je napukao neki spoj, otpustio se neki vijak ili olabavila neka spojnica...?" Sunce ti kalajisano, ubio bi čoveka!!! Srećom, nikada za deset godina, niko nikada na našem triciklu nije bio povređen, tek neke sitne brazgotine ili bubotci ali i to samo kada su vlasnici počeli sa pričom kako su želeli da izvedu neku bravuru, egzibicioni skok ili kakav marifetluk, daleko od javnih puteva ili saobraćaja... Eto, tome sam se nadao i sa pojačalom, makar i bez ikakve intencije da mi to bude bilo kakav izvor prihoda ili zarade. Živorad, hteo, ne hteo, izveo je marifetluk sasvim slučajno i prošao sa par nevidljivih modrica... Ja mu se ovim putem, još jednom javno izvinjavam za sve neprijatnosti kroz koje je prošao, takođe i svima koji su na bilo koji način u sve ovo bili upleteni.

[zika]

@Stein Jedino što mogu, jeste da ponovim ono što sam Već napisao. Veruj mi, takav sam, da sam i malo ljut, da mislim da si negde, namerno, zarad ćara, bilo čega drugog, pogrešio, znao bi... Idemo dalje jači i pametniji. Na greškama se uči. Žika je padao sa bicikala i završavao sa mnogo više nego modricama... Ne brini, jednog dana će Žika zakucati na Tvoja vrata i tražiti *cikl. E, onda, ćeš pokazati sve što znaš... Ta ljubav, kao ni HiFi ne prolazi sa godinama. Samo godine prolaze...

Žika je, vrlo dobro znao, šta i od koga kupuje. Niko ga nije ni terao ni mamio. Sam pao, sam ust'o, Sipi mu dao ruku... Hvala i jednom i drugom i svima koji su svoju pomoć ponudili. Da nije bilo ovoga ne bih spoznao ko su junaci koji se poznaju na muci... Uživajte!