Vatikanovih Top 10

[crni.]

Vatikanova lista najboljih albuma ikad.Albumi koji sluze kao smernica sta treba slusatiTop 10 :1. Revolver – The Beatles 2. If I could Only Remember My Name - David Crosby 3. The Dark Side of the Moon - Pink Floyd 4. Rumours - Fleetwood Mac 5. The Nightfly - Donald Fagen 6. Thriller - Michael Jackson 7. Graceland - Paul Simon 8. Achtung Baby - U2 9. (What's the story) Morning Glory - Oasis 10. Supernatural - Carlos Santana

[zerowaf]

Čak nije ni loše!A gdje su Rolling Stonesi? :buehehe:

[zika]

6. Thriller - Michael Jackson

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????R.I.P. al' neke stvari ne opraštam...

[crni.]

i meni je malo cudno da se na listi nasao majkl dzekson...ipak je to dance i to teska komercijalaplus, decko je bio osvedoceni manijak i pedofilu2 nikad nisam voleo, nikad ni jednu pesmu, a bono mi je odvratan liksve ostalo stvarno nije lose

[zerowaf]

i meni je malo cudno da se na listi nasao majkl dzekson...ipak je to dance i to teska komercijala

plus, decko je bio osvedoceni manijak i pedofil

u2 nikad nisam voleo, nikad ni jednu pesmu, a bono mi je odvratan lik

sve ostalo stvarno nije lose

To što je Jackson dance i komercijala je vjerojatno samo pomoglo da se nađe na listi. Što se tiće pedofilije, ne znam... Ili mu vjeruju da je nedužan ili ide po latinskoj "cornix cornici numquam oculos effodit", odnosno - isti su!

U2 na toj listi nije čudo upravo zbog Bonovih socijalno političkih napora.

Veće je iznenađenje Santana koji je više puta naglašavao da prava duhovnost nije crkva.

[crni.]

pravljenje ovakve liste je u principu priznanje vatikana da se od moderne muzike ne moze pobeci, pa kad je vec tako, evo nase liste.odlicno oni znaju da u ovom poslu nema nevinih (alkohol, droga, razvrat, koketiranje sa raznim sektama), ali su eto izabrali po njima sto umereniju i sto kvalitetniju muziku

[zerowaf]

Pa ipak napreduju! Trebalo im je samo 60 godina da prihvate R'n'R! Ako se tako nastavi pitanje je dana kad će priznati da je zemlja okrugla (ili eliptična).

[Ја sam sam]

А где је на листи Рејџ и Рамштајн дискО_Сту

[crni.]

А где је на листи Рејџ и Рамштајн дискО_Сту

to kad se bude pravila lista Top 1000.000

[Ја sam sam]

to kad se bude pravila lista Top 1000.000

Нееееееее, кад мене изаберу за Папу дискО_Сту

[Filip]

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????R.I.P. al' neke stvari ne opraštam...

i meni je malo cudno da se na listi nasao majkl dzekson...ipak je to dance i to teska komercijalaplus, decko je bio osvedoceni manijak i pedofilu2 nikad nisam voleo, nikad ni jednu pesmu, a bono mi je odvratan liksve ostalo stvarno nije lose

Definisite "komercijalu"... Za mene je "komercijala" kad je nesto napravljeno u odredjenom momentu isto kao i ono sto je trenutno najpopularnije za slusanje sa namerom da se uklopi u tu kolotecinu i izvuku neke pare od ljudi. Jedino u cemu je M.J. osvedocen je kao muzicki genije, a ono sto je on napravio od jednog muzickog pravca koji nema narocit potencijal je apsolutni maximum istog. To da je bio "ostecen" je neosporno, ali da li je uradio bilo sta od onoga za sta je bio optuzen mi ne mozemo da znamo. Ne kazem da nije, ali ne kazem ni da jeste. Ostanite u zivotu otvoreni za sve mogucnosti i isti ce vam biti lepsi. Ko je bilo ko od nas da osudjuje bilo koga za bilo sta. M.J.-a uopste ne slusam, ali i ne verujem bas svemu sto mi mediji kazu, pogotovo kad se radi o necemu sto se desava na 10000km odavde...

[crni.]

Komercijalni proizvod je proizvod masovne proizvodnje i kao takav ne podleže visokom kvalitetu.MJ se u takvim okolnostima ne može smatrati umetnikom, niti je njegova muzika uetnička.Naravno, mi bi ovde mogli danima raspravljati šta je umetnička muzika, ali to džeksonova muzika lakoh nota i jednostavnog teksta, sigurno nije.Bio je kralj dens muzike zahvaljujući menadžerima, propagandi i jedinstvenom stilu igranja, a tvrditi da je bio muzički genije je uvreda za mocarta, betovena, šopena...A to kakav je bio privatno govori njegovo frankeštajnsko lice a bogami i sudovi po kojima se godinama provlačio.

[Filip]

To sto je nesto proizvedeno pa postalo masovno troseno ne cini istu stvar komercijalnom. Po toj definiciji i svako delo klasicne muzike koje se po broju snimljenih razlicitih izvedbi izdvaja masovnoscu je komercijalno, a to je najblaze receno cista glupost. Ako je to nekakva zvanicna definicija komercijalnog proizvoda, onda je ista jako povrsna, ali to i ne cudi jer je i cela nauka, a i sam savremen covek jako povrsan...

[zerowaf]

Ne možemo poreći da je M.J. redefinirao ili čak potpuno promijenio pop glazbu, dodao bih da je čak utjecao i na hip-hop ( znam, znam... počeci hip hopa sežu dalje u prošlost. Imam Street beat, a sigurno je kao margina društva postojao i ranije, ali to kako avangarda postaje mainstream je neka druga tema!)Pažljivi promatrač će primjetiti u modernoj glazbi jako puno elemenata plesa, ritma, pa čak i onog hip-hop uzdisanja koje se mogu pripisati M. Jacksonu.To da li je kriv ili nije, mogu samo ponoviti samog sebe i reći da ili mu Vatikan vjeruje da nije kriv ili ide po uzrečici da vrana vrani nikada ne kopa oči. Sve preciznije od toga je ipak nagađanje.Naravno da usporedba M.J. i Mozarta ili Rubinsteina ili Kempfa ili Bruebecka nema smisla.

Izmenjeno Februar 16, 2010 od zerowaf

[crni.]

HeheSamo da ti kažem da je samo triler izdat u više primeraka od sve klasike u zadnjih deset godinaTo je prvo, a drugo je da jedno klasično delo da se izvede u milion intrepetacija je još uvek to isto delo. I to nije mas proizvodnja radi komercijalizacije. Složenost neke muzičke kompozicije isključuje komercijalu koja zahteva jednostavnost zarad brže proizvodnje i distribucije.Prosto rečeno, složena i umetnička muzika nije za široke narodne mase kojoj ne trebaju komplikovane harmonije nego dva akorda koja se ponavljaju 3 minuta.I naravno, ima u tome draži, svi mi volimo odmor i relaksaciju, zabavu i djuskanje, ali to nije umetnička muzika.

[zerowaf]

HeheSamo da ti kažem da je samo triler izdat u više primeraka od sve klasike u zadnjih deset godinaTo je prvo, a drugo je da jedno klasično delo da se izvede u milion intrepetacija je još uvek to isto delo. I to nije mas proizvodnja radi komercijalizacije. Složenost neke muzičke kompozicije isključuje komercijalu koja zahteva jednostavnost zarad brže proizvodnje i distribucije.Prosto rečeno, složena i umetnička muzika nije za široke narodne mase kojoj ne trebaju komplikovane harmonije nego dva akorda koja se ponavljaju 3 minuta.I naravno, ima u tome draži, svi mi volimo odmor i relaksaciju, zabavu i djuskanje, ali to nije umetnička muzika.

Potpuno se slažem! To ipak ne mijenja ništa u vezi njegovog utjecaja unutar komercijalne glazbe.Komercijalna ili popularna muzika i klasika, ako dozvoliš i jazz u nekoj mjeri, su dva ipak odvojena svjetonazora. Između njih možemo u nekoj detaljnoj analizi dodati još koji glazbeni pravac. Međutim to onda prelazi okvire glazbe i postaje sociološko, mentalno, intelektualno i ne znam kakvo još pitanje. Ipak, mislim da da je tvoj opis potpuno ispravan.

[zika]

Naravno da usporedba M.J. i Mozarta ili Rubinsteina ili Kempfa ili Bruebecka nema smisla.

Čak ni samo spominjanje jednog uz druge...

[zerowaf]

Čak ni samo spominjanje jednog uz druge...

Tako je! Usporedbe vrijede samo u istoj kategoriji. Ovo je bilo jednako nespretno kao pokušaj usporedbe seoskog razbijača sa prvakom Pride-a... ili čak još dalje od toga.

[Sipi]

Sta fali - da nema Nokie veci deo publike nikad ne bi ni cuo nesto Mozartovo

[crni.]

Sta fali - da nema Nokie veci deo publike nikad ne bi ni cuo nesto Mozartovo

[Filip]

Da sad ostavimo malo M.J. na stranu. Znaci da ako ja nesto proizvedem za svoju dusu, bez obaziranja na potrebe trzista i ne sa namerom da na tome zaradim pare, a to posle nekog vremena sticajem nekih okolnosti postane opste poznata i prodavana stvar, to je onda "komercijala"? Jednostavno odbijam da razmisljam na tako povrsan nacin...

[zerowaf]

Da sad ostavimo malo M.J. na stranu. Znaci da ako ja nesto proizvedem za svoju dusu, bez obaziranja na potrebe trzista i ne sa namerom da na tome zaradim pare, a to posle nekog vremena sticajem nekih okolnosti postane opste poznata i prodavana stvar, to je onda "komercijala"? Jednostavno odbijam da razmisljam na tako povrsan nacin...

Dotakao sam se toga ovdje:

..., ali to kako avangarda postaje mainstream je neka druga tema!)

Da li je to obavezno i umjetnost? Ne znam! Vrijeme obično presudi što se od tih slučajeva može nazvati umjetnosti, a što ne.Je li blues umjetnost? Rekao bih da na neki način je! Samo, ne zaboravimo da je isti taj blues 20-tih i 30-tih godina prošlog stoljeća bio mainstream crnačke glazbe!Nema potrebe da me podsječate koji su korijeni bluesa - glazba afričkih robova koja se miješala sa glazbenim izričajem koji je tada bio dominantan u tzv. delti, pa je prerasla u "holler", tj. poljske napjeve robova tokom rada. Subotom su se u tzv. "juke joints"* odigravale igranke pračene tom glazbom.Nešto kasnije je blues koji je nastao iz tih osnova postao mainstream muzika! Bijela publika je postala luda za crnom glazbom( iako i dalje nisu bili ludi za crnim ljudima!), pa je svatko tko se smatrao dijelom društva pohađao svirke na koje su dovođeni crni izvođači.To je svakako bio mainstream, ali je i vrijeme pokazalo ili dokazalo da se radi o umjetničkom pravcu u glazbi.Naravno da je kasnije došlo do devalvacije kvalitete kako se sve više glazbenika okupljalo oko istog kolača, pa je došlo i do (za ono vrijeme) masovne proizvodnje bluesa. E, u ovom zadnjem se slažem sa Crnim! Prečesto je izrabljivanje jednom dobre ideje dovelo do komercijalizacije i pada vrijednosti.Na sličan način mogu obraditi alter rock scenu 80-tih(znajuči da su počeci još u sedamdesetima) čiji si prepoznatljivi zvuk mogao slušati prije samo nekoliko godina preslušavajući nove mainstream rock albume (najviše britanska scena).* Juke joint je bila, obično, koliba na periferiji u kojo su se održavali plesnjaci i otkud je treštala muzika. Iz tog imena je nastao i naziv "juke box"! Izmenjeno Februar 16, 2010 od zerowaf