davor Napisano Januar 15, 2010 Share #1 Napisano Januar 15, 2010 Ne znam da li sam pogodio pogodnu sobu za ovu temu (slobodno preselite ako treba) ali ajde da popričamo malo o teoriji.Gledajući dijagram praga čujnosti različitih frekvencija vidimo da je ljudsko uho najosetljivije oko 1 Khz.Clip3.bmpTakođe taj dijagram je daleko od linearnog, pa me zanima zbog čega se toliko teži linearnosti kod zvučnika? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
davor Napisano Januar 15, 2010 Autor Share #2 Napisano Januar 15, 2010 Odličan tekst koji bi valjalo pročitati:http://hificafe.audiohard.com/kolumne/Poslednja_karika_1.pdfhttp://hificafe.audiohard.com/dokumentacija/Poslednja%20karika%202.pdfhttp://hificafe.audiohard.com/dokumentacija/Poslednja%20karika%203.pdf Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 15, 2010 Share #3 Napisano Januar 15, 2010 ....Gledajući dijagram praga čujnosti različitih frekvencija vidimo da je ljudsko uho najosetljivije oko 1 Khz.....Cao Davore,autor te krive koju prilazes je dao sebi previse slobode u njenom crtanju - to nije kriva odziva cujnosti u frekventnom domenu koja odgovara stvarnosti (ili nije mereno kod dovoljno velikomg broja ljudi zdravog sluha da bi bilo verodostojno).Set krivih koji prilazem je u cirkulaciji vec 70-ak godina (opsezno dokumentovano merenje prvi put vrseno u RCA laboratorijama 30-ih godina proslog veka) i svaki cas neko uradi slicno istrazivanje i dobije skoro isti rezulat.Sustinska stvar je da ne samo da odziv ljudskog uha nije linearan u frekventnom domenu, vec to sto ta nelinearnost nije ista u zavisnosti od nivoa zvucnog pritiska (na osnovu toga je svojevremeno projektovan "loudness" filter u uredjajima).Ocigledno da to i nije preterano znacajno ako se ista kriva odziva u frekv. domenu koristi prilikom snimanja i reprodukcije muzike a najlakse je izabrati i meriti ravnu liniju i nju smatrati referencom ali i prilikom snimanja i prilikom reprodukcije - to je kljucno, imati istu referencu kako bi se obezbedilo da ono sto je snimano u studiju isto takvo izadje iz zvucnika kod slusaoca. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 15, 2010 Share #4 Napisano Januar 15, 2010 Evo prvog seta krivih iz 1937 (Fletcher - Munson Equal Loudness curves): Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 15, 2010 Share #5 Napisano Januar 15, 2010 A evo i rezulata iz 1956 (Robinson - Dadson Equal Loudness Curves) koje su prakticno standard zbog vece preciznosti u merenju i dokazane pouzdanosti pa su usvojene i u ISO standardizaciji:Evo i jednog interesantnog link-a:http://www.audioholics.com/education/acoustics-principles/human-hearing-amplitude-sensitivity-part-1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
SHAVIJA Napisano Januar 15, 2010 Share #6 Napisano Januar 15, 2010 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krvimozak Napisano Januar 15, 2010 Share #7 Napisano Januar 15, 2010 ...to je kljucno, imati istu referencu kako bi se obezbedilo da ono sto je snimano u studiju isto takvo izadje iz zvucnika kod slusaoca.Da jos malo pojasnim ovo sto je Sipi rekao - poenta je da iz zvucnika snimak izadje obavezno ISTOM jacinom kako je snimljen u studiju. Razlog za to se vidi sa ovih grafikona. Ako snimak koji je u originalu na nivou 90dB utisamo na nekih 60dB primecujemo da se SUBJEKTIVNO gube niski i visoki tonovi. Ovaj problem vrli proizvodjaci hi-fi pojacala pokusavaju da rese preklopnikom laudnes koji na nizim nivoima zvuka NAMERNO pokvari linearnost tako sto izdigne niske i visoke tonove. Medjutim, to ipak nije konacno resenje jer su grafici cujnosti individualni za svaku osobu. Sa druge strane, dinamika je bitan deo muzickog dela i svako narusavanje dinamike je jednako sa "zbogom hi-fi".Ima jedna srecna okolnost u celoj prici koju malo ko zna. Radi se o tome da je nas slusni aparat u stanju da na osnovu rasporeda harmonika interpolacijom stvori osnovni najnizi ton. Zahvaljujuci tome mi imamo subjektivni utisak da i jako male kutije relativno dobro reprodukuju basove iako u stvarnosti ti najnizi basovi i ne postoje. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Januar 15, 2010 Share #8 Napisano Januar 15, 2010 Sreća, pa je meni sluh oštećen. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ја sam sam Napisano Januar 15, 2010 Share #9 Napisano Januar 15, 2010 Све је то само теорија, у пракси је много друкчије!!стоН_Колд Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
revox Napisano Januar 15, 2010 Share #10 Napisano Januar 15, 2010 evo pa se testirajtehttp://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.htmla mogli bi poslije ako hoćete da damo svi svoj test na uvidal da budemo iskreni Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 15, 2010 Share #11 Napisano Januar 15, 2010 Све је то само теорија, у пракси је много друкчије!!стоН_КолдMalo upozorenje za mladje clanove:Citirani stav je tipican "srpsko-majstorski" odgovor ljudi koji vise vole cekic nego knjigu.Ne postoji (osim slucajno) dobro prakticno ostvarenje koje nije zasnovano na kvalitetnom teorijskom znanju.Mlade kolege, cuvajte se prezira prema "teoriji" jer iza njega stoji lenjost, nespremnost na ucenje i opravdavanje neznanja toboznjom razlikom izmedju "teorije" i "prakse".Deda, izvini, al' nemoj da trujes mlade generacije Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ја sam sam Napisano Januar 15, 2010 Share #12 Napisano Januar 15, 2010 Deda, izvini, al' nemoj da trujes mlade generacije. Ма у реду је само дао пример, јер је сушта супротност била кад се радило Народно позориште аудио део! Наравно у питању је била и просторија. стоН_Колд Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ја sam sam Napisano Januar 15, 2010 Share #13 Napisano Januar 15, 2010 Ма у реду је само дао пример, јер је сушта супротност била кад се радило Народно позориште аудио део!Наравно у питању је била и просторија.стоН_Колд Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Januar 15, 2010 Share #14 Napisano Januar 15, 2010 Malo upozorenje za mladje clanove:Citirani stav je tipican "srpsko-majstorski" odgovor ljudi koji vise vole cekic nego knjigu.Ne postoji (osim slucajno) dobro prakticno ostvarenje koje nije zasnovano na kvalitetnom teorijskom znanju.Mlade kolege, cuvajte se prezira prema "teoriji" jer iza njega stoji lenjost, nespremnost na ucenje i opravdavanje neznanja toboznjom razlikom izmedju "teorije" i "prakse".Deda, izvini, al' nemoj da trujes mlade generacije ma znas da deda nije sproću teorije , nego je samo sproću svega .... poslovično:buehehe: Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ја sam sam Napisano Januar 15, 2010 Share #15 Napisano Januar 15, 2010 ma znas da deda nije sproću teorije , nego je samo sproću svega .... poslovično:tongue10:Ма нисам против!Књиге су једно Пракса је 40% књига а пракса је нешто сасвим друго стоН_Колд Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
beatgoeson Napisano Januar 15, 2010 Share #16 Napisano Januar 15, 2010 Ima jedna srecna okolnost u celoj prici koju malo ko zna. Radi se o tome da je nas slusni aparat u stanju da na osnovu rasporeda harmonika interpolacijom stvori osnovni najnizi ton. Zahvaljujuci tome mi imamo subjektivni utisak da i jako male kutije relativno dobro reprodukuju basove iako u stvarnosti ti najnizi basovi i ne postoje.Ali, kada se, odjednom, zaista pojave pravi basovi, onda se vidi da naša mašta, ipak, ne može da radi baš svašta. A kod elektronske muzike obično koriste čiste, generisane basove - džaba nam interpolacija... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krvimozak Napisano Januar 16, 2010 Share #17 Napisano Januar 16, 2010 Ali, kada se, odjednom, zaista pojave pravi basovi, onda se vidi da naša mašta, ipak, ne može da radi baš svašta. A kod elektronske muzike obično koriste čiste, generisane basove - džaba nam interpolacija...Sve si u pravu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krvimozak Napisano Januar 16, 2010 Share #18 Napisano Januar 16, 2010 evo pa se testirajtehttp://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.htmla mogli bi poslije ako hoćete da damo svi svoj test na uvidal da budemo iskreniTestirao se. Oprema - slusalice Sennheiser HD450 stare 20 i kusur godina, par usiju stare 49 godina (sa odredjenim zujanjem u njima, nuspojava upravo obrusenih 6 zuba bez anestezije), nivo zvuka srednje jak na 1kHz, ne znam koja je zvucna kartica.Results:fre 30 45 60 90 125 187 250 375 500 750 1 1.5 2 3 4 6 8 12 16 -dB 12 21 27 30 33 36 39 42 45 45 48 48 45 51 54 48 45 42 3 Ajde sad vi, krenite od -48dB na 1kHz pa da uporedjujemo kol'ko smo razliciti. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zika Napisano Januar 16, 2010 Share #19 Napisano Januar 16, 2010 Testirao se. Oprema - slusalice Sennheiser HD450 stare 20 i kusur godina, par usiju stare 49 godina (sa odredjenim zujanjem u njima, nuspojava upravo obrusenih 6 zuba bez anestezije), nivo zvuka srednje jak na 1kHz, ne znam koja je zvucna kartica.Results:fre 30 45 60 90 125 187 250 375 500 750 1 1.5 2 3 4 6 8 12 16 -dB 12 21 27 30 33 36 39 42 45 45 48 48 45 51 54 48 45 42 3 Ajde sad vi, krenite od -48dB na 1kHz pa da uporedjujemo kol'ko smo razliciti.Mrzelo me je da se kalibrišem:18, 42, 48, 64, 68, 66, 68, 68, 64, 75, 75, 75, 78, 75, 72, 60, 38, 36Kalibrisaću se, kada smislim kako da organizujem slušalice.Taman se smirim i krenem na nekoj učestanosti, kada prođe neko bez auspuha, krene lift, ... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
revox Napisano Januar 16, 2010 Share #20 Napisano Januar 16, 2010 kartica SoundMAX integrisana sony vaio laptopslušalice bayerdinamic dt990progodina 5230hz /-24db45hz /-4260hz /-4890hz /-54125hz /-60187hz /-63250hz /-66375hz /-69500hz /-721Khz /-721.5Khz /-782Khz /-813Khz /-814Khz /-786Khz /-668Khz /-5712Khz /-616Khz /nič ne čujem Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Impuls Napisano Januar 16, 2010 Share #21 Napisano Januar 16, 2010 Sa AKG K24P. Asus A7V880 integrisana zvucna. Godine sledece godine prelaze broj cipela. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
revox Napisano Januar 16, 2010 Share #22 Napisano Januar 16, 2010 kako slika tabelu bez svakoga Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah