Upozorenje - pocetnik na forumu! ;)

[InkaBar]

Pozdrav svima!

Tumaram po forumima vec nedelju dana i nikako ne mogu da nadjem ono sto me zanima. Ako ipak mozda postoji resenje vec napisano ranije, izvinjavam se unapred i molim da samo prosledite link. Hvala.

Naime, lagano zavrsavam sa renoviranjem stana pa je doslo na red da se razmislja i o lepim stvarima - muzici. Ali posto je stan relativno mali, i raspored namestaja je takav kakav je odluceno je iz vise kuce (citaj: ZENA!) da zvucnici budu sto 'neutralniji'. Kao kompromisno resenje za nase potrebe namece se projekat izrade sistema za koji nigde ne mogu da nadjem potrebne odgovore...

Hteo bih da uradim dve zvucne kutije koje bi imale oblik kao na slici, sa tom raslikom sto ne bi bile podnostojece vec bi bile okacene na zid, u cosku. Znaci ugaoni zvucnik, tanak i visok. U svaki bi stavio po jedan visokotonac i po cetiri srednjotonca iz razloga sto onda kutiju ne bi morao da proracunavam jer su zvucnici zatvoreni sa zadnje strane (ne znam pravi termin). Donji spektar bi pokrio sto kvalitetnijim subwooferom (aktivnim).

Da ne zaboravim, od ranije mi je ostalo nesto opreme koju bih iskoristio: Martin Wishman UL-T 750 snagasko pojacalo (2x240Wrms/8Ohma), Behringer Ultragraph Pro 2-channel 31-band eq (+/- 12 dB) sa lowcut i highcut opcijama i skretnicom (mislim da je pasivna) za izvlacenje signala za sub, i jos neke komponente koje ce uci u sistem ali nisu toliko bitne...

I najzad - pitanja:

1. drajvere sam stavio samo orijentaciono, podlozno je promenama, voleo bih da cujem vase savete!

2. koliko kvalitetan sub moze da ide visoko? (primetili ste da nema bas zvucnika, njima treba litraza koju ja nemam...ili mozda imam?!)

3. koliko srednjotonci mogu da idu nisko?

4. da li mogu sa boostom na eq da pokrpim rupe izmedju sub-a i mid-ova?

5. znam da pojacalo nije HiFi, da li ce to predstavljati problem?

6. napisite sta god mislite da treba!!!!

Samo da napomenem da ocekivanja nisu velika, znam da to nece biti ni blizu onoga sto vi kuci slusate ali trenutno je takva situacija i hteo bih da je sto bolje iskoristim. Razlog veceg broja zvucnika je samo mogucnost da iskoristimo kapacitete pojacala kada budemo slavili rodjendane, Nove godine, itd, bez bojazni da ce mi zena sprzili zvucnike (ponovo!).

Unapred zahvalan, Nikola

[Rade]

Pozdrav svima!

Tumaram po forumima vec nedelju dana i nikako ne mogu da nadjem ono sto me zanima. Ako ipak mozda postoji resenje vec napisano ranije, izvinjavam se unapred i molim da samo prosledite link. Hvala.

Naime, lagano zavrsavam sa renoviranjem stana pa je doslo na red da se razmislja i o lepim stvarima - muzici. Ali posto je stan relativno mali, i raspored namestaja je takav kakav je odluceno je iz vise kuce (citaj: ZENA!) da zvucnici budu sto 'neutralniji'. Kao kompromisno resenje za nase potrebe namece se projekat izrade sistema za koji nigde ne mogu da nadjem potrebne odgovore...

Hteo bih da uradim dve zvucne kutije koje bi imale oblik kao na slici, sa tom raslikom sto ne bi bile podnostojece vec bi bile okacene na zid, u cosku. Znaci ugaoni zvucnik, tanak i visok. U svaki bi stavio po jedan visokotonac i po cetiri srednjotonca iz razloga sto onda kutiju ne bi morao da proracunavam jer su zvucnici zatvoreni sa zadnje strane (ne znam pravi termin). Donji spektar bi pokrio sto kvalitetnijim subwooferom (aktivnim).

Da ne zaboravim, od ranije mi je ostalo nesto opreme koju bih iskoristio: Martin Wishman UL-T 750 snagasko pojacalo (2x240Wrms/8Ohma), Behringer Ultragraph Pro 2-channel 31-band eq (+/- 12 dB) sa lowcut i highcut opcijama i skretnicom (mislim da je pasivna) za izvlacenje signala za sub, i jos neke komponente koje ce uci u sistem ali nisu toliko bitne...

I najzad - pitanja:

1. drajvere sam stavio samo orijentaciono, podlozno je promenama, voleo bih da cujem vase savete!

2. koliko kvalitetan sub moze da ide visoko? (primetili ste da nema bas zvucnika, njima treba litraza koju ja nemam...ili mozda imam?!)

3. koliko srednjotonci mogu da idu nisko?

4. da li mogu sa boostom na eq da pokrpim rupe izmedju sub-a i mid-ova?

5. znam da pojacalo nije HiFi, da li ce to predstavljati problem?

6. napisite sta god mislite da treba!!!!

Samo da napomenem da ocekivanja nisu velika, znam da to nece biti ni blizu onoga sto vi kuci slusate ali trenutno je takva situacija i hteo bih da je sto bolje iskoristim. Razlog veceg broja zvucnika je samo mogucnost da iskoristimo kapacitete pojacala kada budemo slavili rodjendane, Nove godine, itd, bez bojazni da ce mi zena sprzili zvucnike (ponovo!).

Unapred zahvalan, Nikola

1. Četiri srednjetonca i jedan visokotonac su previše i za profesionalca a ne početnika ....koji visokotonac a koji srednjetonac

2. subovi obično idu od 20-30 hz do 150 hz , možda idu i više ali to je onda nešto drugo

3. srednjetonac može da ide i do 100 hz ako koristiš neki zvučnik od 25 cm ili da idu do 700-800 hz ako koristiš neki sa kupolom .

4. zavisi gde je rupa ...ako ti sub ide do 150 hz a srenjetonac od 300 , onda vrlo teško + problem sa delay-om

5 . pojačalo nije problem jer može za sub ili neki bas ....pošto imaš malo prostora pre će da ide neki bas a ne sub . .....danas nije problem za male pare uraditi dobro pojačalao .

6. šta mislim .........da ako nešto treba da ide u ugao to je onda sub ili bas .Postoji kao kategorija , i sve si nabrojao samo to nisi ....midbas , koji mogu biti i relativno mali , ima ih od 10 cm , 13, 15, 16 18 cm . Mali satelit sa nekim od tih midbasova ne bi trebao da bude problem i toliko kritičan .

Postoji više projekata clona LS 3/5 koje su po dimenzijama relativno male i koje ne bi trebalo da budu problem ....mislim da treba da ideš u tom pravcu , možda i bez suba jer je mali prostor kao što kažeš .

Što se tiče elektronske skretnice ja imam diy dvokanalnu 24db LR sklopljenu u prošlom veku kojoj se promena frkekfencije radi sa promenom kondezatora i imam jednu štampu iste skretnice , dakle bez delova + časopis sa šemom i ostalim .....ako ti to može pomoći dobijaš besplatno .

PS clonova LS3/5 ima više ....ja imam dokumentaciju za verziju sa Monacor-om koja ne košta previše i imam dokumentaciju za baš dobrog clona koji je malo skuplji ....

[InkaBar]

ok, onda predpostavljam da bi umesto cetiri mida bolje bilo da stavim dva mida i dva bass-mida, ali tu me plasi koliko ti bass-midovi traze prostora u kutiji? ja bih gledao da kutije budu stvarno sto manje tj. tanje a samim tim ce biti i plitke (jednakostranicni trougao, ili jednakokraki, kako vec..) - u visinu mogu da idu.Gornja granica za velicinu drajvera u kutiji je 16cm ili ti 6.25'Moze li neko otprilike da kaze koliku litrazu trazi bass-mid drajver od 6.25'? +ako se stavljaju dva u jednu kutiju potrebna litraza se duplira, zar ne??

[sule]

Jel ono tvoja kutijica na slici?

[InkaBar]

ne, ne, to je samo oblik kutije kakav bi pravio.

[Rade]

ok, onda predpostavljam da bi umesto cetiri mida bolje bilo da stavim dva mida i dva bass-mida, ali tu me plasi koliko ti bass-midovi traze prostora u kutiji? ja bih gledao da kutije budu stvarno sto manje tj. tanje a samim tim ce biti i plitke (jednakostranicni trougao, ili jednakokraki, kako vec..) - u visinu mogu da idu.Gornja granica za velicinu drajvera u kutiji je 16cm ili ti 6.25'Moze li neko otprilike da kaze koliku litrazu trazi bass-mid drajver od 6.25'? +ako se stavljaju dva u jednu kutiju potrebna litraza se duplira, zar ne??

Klasična zapremina je od 10 do 20 litara za tu veličinu midbasa ......stim da ako si napisao da je stan mali onda ja pretpostavljam da je to veliko .....u malom prostoru jedan mid bas od 6 inča i jedan visokotonac ponekad umeju da budu i previše . Male LS 3/5 imaju fenomenalan zvuk kad su mali prostori u pitanju .....30x18.5 x 16 cm spoljne dimenzije ......dva predloga što sam ti dao mislim da po kvalitetu i ceni daleko prevazilaze sve ono čega se mogu setiti svi skupa sa ovog foruma uključujući i tebe kao početnika ........a ženi jednostavno objasni da eletroakustika nije slika ili goblen da se stavi na zid , ili neki vez za sto i da ti ne poznaješ nikog pametnog ko može da reši problem koji je ona postavila .....ako hoće kutije u uglu , stavi joj kuhinju u garažu a peglu na terasu ......kaži joj da tako super kuva da treba da komšije malo pate zbog mirisa koji će da se širi od garaže do 5. sprata ......a tako dobro pegla da treba da pokaže okolnim babama kako se to radi

[InkaBar]

Soba gde bi bili postavljeni zvucnici je 15kvm, ali nema vrata - svi prolazi su u lukovima i sa susednim prostorijama cini oko 30kvm.Ja nigde ne mogu da nadjem te LS 3/5 zvucnike kod nas na oglasima... pomoc?Malo sam ja preuvelicao, nije zena bas takav anarhista, i meni se svidja da zvucnici budu sklonjeni jer planiramo bebca uskoro pa dizem sve sa podova a pogotovo zvucnici moraju gore.

[Zen Mod]

Rade - daj taj recept (recepte) za mini monitore , da se moze od necega krenutionda je lako dodati subwoofere

[Rade]

Rade - daj taj recept (recepte) za mini monitore , da se moze od necega krenutionda je lako dodati subwoofere

U temi o malim kutijama sam stavio koji su zvučnici , kutija je krajnje jednostavna , medijapan od 10 mm , mada bi mogao da ide i šper od 12,5 mm sa ugaonim učvršćenjem , letvice od 20x20 mm ......skretnica je komlikovana kao i kod originala sa sve autotransformatorom ali on nije problem jer se vrlo jednostavno radi , prilikom motanja se izvuče srednji izvod i nastavi motanje . Zvule je napisao da ima nekog ortaka koji ima te originale i po meni zvuk ovog klona ne bi trebao da zaostaje mnogo za originalom , predpostavljam da se mogu ponovo poslušati .....cenim da klonovi dobro rade po tome da se ne bi baš toliko sramotila ona dvojica koji su je projektovali . Sad ne znam šta da kopiram jer ima dvadesetak stranica i uglanom su neka merenja i poređenja sa originalom sa malo teorije .,,,onako malo teorije malo edukacije . Sa druge strane smatram da ovake kutije koje ne samo što imaju pedigre , nego i dobro rade , uvek mogu da vrate uložen novac .....i da ponovim rade dobro u malim prostorima i iz blizine .

[Zen Mod]

ili daj neki svojerucni crtez ili skaniraj u bilo kojoj velicini i posalji meni na >[email protected] < a ja cu onda da shrinkujem i postavim ovde negde , mozda i kao posebnu temunajgore ti je biti zivjebannedojebanili daj full info ili ne pominji

[Rade]

ili daj neki svojerucni crtez ili skaniraj u bilo kojoj velicini i posalji meni na >[email protected] < a ja cu onda da shrinkujem i postavim ovde negde , mozda i kao posebnu temunajgore ti je biti zivjebannedojebanili daj full info ili ne pominji

U temi o malim kutijama sam obećao Nešiću da ću mu poslati pa neka on to posle sredi . Problem nije tako jednostavan , kao prvo meni uzimaju 25 centi po pdf a ima ih 20 znači 5 evra , pa mi onda isto toliko treba da odem do mesta gde mi to mogu uraditi , dakle da mi kopije prebace na USB ključić , ni to nije problem iako je već 10 evrića . Daleko veći problem je taj što mi treba dosta vrenema dok ne odem do tamo i da se vratim . Na osnovu nekih zakona koji ovde važe svaka fotokopija koja ide na USB ima svoju šifru i svaki pokušaj da je kao takvu pošaljem putem interneta mi šalje komjuter u tilt , blokira se ......problem je i što su svi pdf-ovi veliki , dakle svaki moram da preimenujem i da ga smanjim da bih mogao brže da pošaljem . Pa i za to treba vremena .....dakle nije baš tako jednostavno kao što se misli , ali nije problem da se uradi bez da ikog košta bilo šta , meni samo treba vreme a vama strpljenje .

[Zen Mod]

onda daj na jednom mestu tip drivera , litrazu i nekako - makar i u Paintu , nacrtaj skretnicu

[Rade]

skretnica ...sutra sve ostalo kod Nesica

[Rade]

Ko je pogledao šemu a malo se razume mogao je da primeti jedan induktivitet na kraju linije visokotonca.....neobična vrednost na neobičnom mestu .

Za one manje upućene , visokotonac je pod filterom kao da se radi o srednjetoncu , to jest ima svoj visoki i svoj niski prolaz za razliku od klasičnog visokotonca koji ima samo visoki , dakle rezan je samo dole a ovde je rezan i gore . Zašto ?

  Ovakvo rešenje je nastalo iz dva razloga , kao prvo razlika u konstrukciji između originalnog visokotonca i želje projektanta da clon bude što bliže originalnom zvuku . Nekad je bio pojam za visokotonac da ide do 20000 hz pa tako i originalni visokotonac nije stizao dotle . Za razliku od originala ovde uporebljen visokotonac bez problema ide i preko te granice i ako bi bio pušten da radi pun opseg , bila bi čujna razlika u tom delu opsega u odnosu na original .

  I to je motiv zašto je stavljena bobina , da smanji uticaj visokonca koji ima u odzivu izvan ose .

  Sličan problem i slično rešenje se može pronaći i kod komercijalne upotrebe SS 9700 koji je za razliku od recimo SS9500 malo oštriji na krajnjim oktavama . što su primetili i diyeri pa preporučuju više SS 9500 , kao bolje radi .....a činjenica je da je SS 9700 bolji i samo mu treba mali induktivitet i to po želji da bi se dobio znatno bolji  rezultat .

 

 Autotransformator je ovde upotrebljen , kao prvo nije neki transformator nego najobičnija bobina sa izvodom na sredini , u cilju zadržavanja visoke impedancije jer te kutije mogu i da idu sa cevnim pojačalima . Dakle umesto običnog otpornika u cilju smanjenja potrebnog nivoa za 6 db i obaranja impedance , stavljena je bobina sa izvodom na sredini i ubivene dve muve jednim udarcem , smanjen nivo za potrebnih 6 db i impedanca koja nije kritična .

Topologija za midbas je uglavnom ista kao kod originala  sa prilagođenim vrednostima .

Osim što bi trebalo da rade dobro , mislim da kutije mogu biti dobre i u edukativne svrhe .....dakle napraviti a onda analizirati zašto je nešto urađeno ovako a ne onako ......i probati prevazići onu dvojicu .....i tako

[Zen Mod]

u kojoj temi su ostali podaci , potrebni za izradu te kombinacije ?

[Rade]

u kojoj temi su ostali podaci , potrebni za izradu te kombinacije ?

 

Polako bre , sinoć sam stavio sve na USB  a  sad bistrim politiku a i na linux-u sam . ......http://www.lean-business.co.uk/eshop/18-sound-5w430-8ohm-120watt-lf-neodymium-driver-p-1827.html

mid bas

http://www.tymphany.com/peerless/tweeters Peerless 0X20SC00-04 visokotonac  .........moram proveriti koliko me dođu ovi zvučnjaci , pa bi eventualno mogli doći do nove godine i tamo ....

 

 

PS  zašto mi komjuter pokazuje grešku memorije i blokira se i to samo kad sam na vindovsu , a dok sam na linux-u sve je OK ....onako iznenada poplavi i ugasi se ? buuuu što bi rekli italijani i aaaaaa što bi mi rekli

[Zen Mod]

ako pod Linuxom radi , onda je prob u Windowsu

 

ako se javi prob i pod Linuxom , onda je hardware

[Rade]

nestrpljivi blizanče Prodanoviću , poslao sam ti pdf / 15 minuta ga kopira sa desktopa na mail , očigledno da se radi o pametnim stvarima /

 

 

a gde bi mogao biti problem kod vindovsa

[Zen Mod]

nestrpljivi blizanče Prodanoviću , poslao sam ti pdf / 15 minuta ga kopira sa desktopa na mail , očigledno da se radi o pametnim stvarima /

 

 

a gde bi mogao biti problem kod vindovsa

 

 

eve skida se , kasnije ga shrinkiram i publishujem

 

kude ja znam gde ti problem kod windowsa - si skoro instalirao nesto ?

[Rade]

eve skida se , kasnije ga shrinkiram i publishujem

 

kude ja znam gde ti problem kod windowsa - si skoro instalirao nesto ?

Nemoj da publikuješ , zna se gde ima i zdravo .....ili napravi jednostavan crtež ....o detaljima može da se piše koliko hoćeš ali baš da ne preteramo sa publikovanjem .....

[Zen Mod]

posto se ich ne razumem u talijanski - meni je tesko da vidim da igde navode Monacor i slicno , bar ovako na brzinu

 

koliko vidim - oni se bave samo originalom u textu ?

[Rade]

To je  projekat koji su radili oni iz CLIA , drugi projekat se zasniva na Monacoru i radili su neki drugi ......tu sam ja uključio logiku i sabrao da je razlika u midbasu između dva projekta relativno mala a kod visokonca gotovo smešna , stim da u tom odnosu snaga ipak dajem prednost ovoj verziji jer je bolja .... da ponovim da  nisam slušao ni jednu ni drugu verziju , ali pošto ja imam nos za te stvari mislim da onu drugu verziju i ne treba više ni  spominjati .

 

A ako te baš interesuje sa monakorom , valda znaš , imaš da čekaš

 Ja odavno govorim da ako hoćete da nešto naučite , naučite italijanski .......melodičan je

 

 

PS zadnja stranica sa šemom je namenja sp300b , pa ako ti nije problem da mu pošalješ .....u vezi onog problema sa I/V koji je postavio nedavno .