Izbor komponenti

[scope]

Kako vam ovo izgleda na papiru? Treba mi predlog za visokotonac i srednji koji bi se lepo uklopili u ove karakteristike. Razmisljam da konfiguracija bude MTMWW, ali nije bas da mora, tako da je svaki predlog dobro dosao.

[BokiTokiVoki]

Otkuda ti ta jedinica? I da li mora baš ta? Ako već mora, onda bih koristio 2 bassa po jednoj kutiji u paraleli, jedan srednjetonac i visokotonac. Bass-reflex kutija, oko 25-30 L sa 2 bassa, Fb oko 45 Hz.

[scope]

Kupljena je u "Partsexpress-u" davno i sad je dosao red na to. Planirao sam ovako kako si i napisao. Mozda i dva srednotonca. Sad je pitanje koji srednjotonac i koji visokotonac a da bude dobra kombinacija.Razmisljam nesto ovako ali moze i jedan srednjotonac ako mislis da je dovoljno [bolje]

[Zvu]

Rade je predložio dobar srednjetonac u Tang Band temi:

http://www.seas.no/i...=106&Itemid=128

Koristio bih ga do oko 3KHz. Odatle možeš neki lep Seas visokotonac koji ne moraš mnogo da masiraš skretnicom:

http://www.seas.no/i...d=81&Itemid=105

ili

http://www.seas.no/i...d=87&Itemid=111

[boban 85]

Jedno vreme sam za ovim peniohttps://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Seas-Prestige/Seas-Hochtoener/_71716_H14-NOFERRO900_1768,de,4842,4547

[Zvu]

Više ne ?

[boban 85]

Pa prevaziosao sam krizu Ne penim ni za revelatorom

Ali mi je i dalje mio

A ni ovaj gds nije los, mozda

https://www.intertec...8,de,2675,53195

[Zvu]

Brate mili šta sve nema po tim Nemeckama...EDIT: Ovaj vodopad je od zlata.

[scope]

Seas je dobar ali trenutno razmisljam da koristim TB W4-1879 za srednje. Trenutno je veoma povoljno u PE:http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-903Za visokotonac jos nemam ideju, mada ni za TB nisam siguran da je pravo resenje.

[Rade]

Pa prevaziosao sam krizu Ne penim ni za revelatorom

Ali mi je i dalje mio

A ni ovaj gds nije los, mozda

https://www.intertec...8,de,2675,53195

http://www.seas.no/i...=284&Itemid=251

A ovaj ....... 30-tak evrića ......za te pare kao visokotonac u trosistemskoj ili malo više rezan u dvosistemskoj ne znam šta ima bolje .....to bi trebalo da je klasa skana 2008 ili 2010 ......mada u toj klasi malih membrana / da ne gledamo cenu / Hiquphon je pravi izbor

a što se mene tiče ......može i trebalo bi promeniti geometriju , tako da medbasovi idu na krajeve a ne na dolnji deo kutije .....pa onda ona konfiguracija sa dva srednjetonca i onda recimo ovo http://www.seas.no/i...=186&Itemid=182 koji je opera koristila za svoje kutije od 3000 evrića , što mu dođe da nisu loši ......znači konfiguracija kao Dynaudio C4 .....stim da visokotonci idu na posebno rezanje gde oba idu jedno vreme zajedno a onda samo jedan ide do gore .....ako mene neko pita .........

UZ MAKSIMALNU SNAGU OD NEKIH 80 W pojačivača ta kopija visokotonaca može da se reže od 1100 Hz pa do 20000 Hz

Kad je izašao model Opere , ja sam oma iz amerika naručio 4 komada da proverim jel radi ta kombinacija .....posle sam se setio i da može da se simulira ....uglavnom funkcioniše

[Zen Mod]

a sta je cilj da se napravi ?nesto dobro a jeftino , ili nesto stvarno dobro ?

[Rade]

a sta je cilj da se napravi ?nesto dobro a jeftino , ili nesto stvarno dobro ?

Ni jedno ni drugo ....tako malo se zezamo

[scope]

a sta je cilj da se napravi ?nesto dobro a jeftino , ili nesto stvarno dobro ?

Pravo pitanje!Cilj je kao obicno da se napravi nesto stvarno dobro, a da se iskoriste ovi basovi iz posta #1. Imam [4kom]. Naravno ako je moguce. Cena uopste nije bitna vise mi je bitno da komponente budu uskladjene po kvaliteti. Zbog toga sam stavio ove podatke u prvom postu da se vidi sta imam.Ova konfiguracija sto Rade predlaze, kao Dynaudio C4, nije losa ali je po meni malo teze izvodljiva u onih 30l sto je Boki predlozio.Ovaj Seasov "auto" visokotonac, nije ni skup pa mogu se staviti i dva ($80), ali barem meni komplikuje skretnicu. Pa mislim da je mozda logicnije staviti jedan, recimo Scanspeak D2608/9130 ili Hiquphon. Pitanje koje mi se namece kad razmisljam o tome je da li je logicno uz ove basove stavljati kvalitetnije komponente ili ici na neki balans kvaliteta/cena.

Ni jedno ni drugo ....tako malo se zezamo

Pa nije bas tako. Znaci tvoje predloge trebam odbaciti u startu kao neozbiljne.

[Rade]

Pa ja sam po prirodi neozbiljan ali poprilično ......dakle auto zvučnici se nalaze u Opera Callas modelu , dok su u katalogu od Seasa među visokotoncima za kućnu upotrebu samo su 4 oma ......samo diferencijalno filtriranje nije problem jer sam napisao da sam i probao i simulirao i kupio visotonce ......dakle ako radiš sa LSP cadišom mogu ti poslati fajl ono šta sam ja simulirao ...praktično filter od Opere u originalu ......prednost ta dva mala u odnosu na jedan neki drugi se ogleda u tome da uz ograničenje snage se može rezati i na 1100 hz kao u originalu .....nikakvih problema nema ni neki drugi adekvatan visokotonac ...... 30 litara nije problem jer niko ne kaže da baš svaka litra od kutije mora biti upotrebljena ..... Moja jedina primedba može biti u smislu da nisam baš za to da se na mesto klasičnog srednjetonca stavlja neko FRQ đubre sa rasprodaji .....jedino to .....ostalo kako hoćeš ...... Sad kad bi ti stavio cifru , maksimalnu za preostale zvučnike / samo zvučnike / ja bih mogao da ti predložim šta bih ja sebi kupio da tako nešto radim ....sve iz madisounda PS ne znam zašto ali ja sam od onih koji veruju da se i sa normalnim zvučnicima može dobiti pristojan zvuk ......i još verujem da kad se koriste famozni zvučnici koji su još i skupi da i rezultat mora biti adekvatan .....naravno da smo svi često u prilici da vidimo da to baš i nije tako .....

[scope]

...dakle auto zvučnici se nalaze u Opera Callas modelu , dok su u katalogu od Seasa među visokotoncima za kućnu upotrebu samo su 4 oma ......

Vidi, ovo i nije bitno, Seas ga koristi i "tamo i vamo". Oni kazu "for high quality speaker designs in small cabinets or automobiles" , a ostalo su moje predrasude. Uvek sam mislio da Opera koristi ScanSpeak. Tu je i SEAS Prestige 27TDC (H1149) sto bi bila jedna te ista verzija istog modela.

Moja jedina primedba može biti u smislu da nisam baš za to da se na mesto klasičnog srednjetonca stavlja neko FRQ đubre sa rasprodaji .....jedino to .....ostalo kako hoćeš ......

Ovde mi je iskreno najveca dilema. Tang Band W4-1879 bi po nekoj mojoj logici trebalo da bude dobar srednjetonac. Ni cena mu nije bas mala 170Eura ili ovde $170-180. Trenutno je na rasprodaji po $60. Drugi o kojem razmisljam je jeftiniji FRQ [$88..$65] W4-1320SJ, opet đubre sa rasprodae po $30.http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-847http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-903Nemam nista protiv ni klasicnih srednjetonaca od Seas-a, SB, Scan Speak -Discovery i sl. Jedino mislim da nisam da u ovo stavljam Revelator jer ovi Woofer-i nisu u toj klasi.

Sad kad bi ti stavio cifru , maksimalnu za preostale zvučnike / samo zvučnike / ja bih mogao da ti predložim šta bih ja sebi kupio da tako nešto radim ....sve iz madisounda

Nema cifre. Bitno mi je da bude dobro. Moja filozofija je uvek da ako mogu dati $50/kom mogu i $70-100. Razlika je mala da bi bila nesto posebno bitna.U prvom postu sam stavio merenja ovih Woofera od 6.5". Sve ostalo se prakticno vrti oko toga da sa njima napravim najbolje moguce. Znam da je mozda Mid-Revelator najbolji ali on jednostavno ne ide uz ovo sto imam.Jednostavno ovo sto imam je "đubre sa rasprodaje", i ako kazu da su dobri, prvu gresku sam vec mozda i napravio. Sad sam u dilemi sta staviti uz ovo a da na kraju dobijem nesto kvalitetno.

[Rade]

Na fotkama koje su objavljene nakon recenzije Callas modela videla se oznaka onog Seasa kojeg sam naznačio .....kako bih drugačije znao oznaku po kojoj sam naručio visokotonce .....stim da ona dva napred imaju odstranjenu zaštitnu masku dok ona tri komada odnazad imaju zaštitu ......odzivi sa i bez maske variraju nešto malo ......provereno . Meni bi sad trebalo podosta vremena da objašnjavam zašto na mesto srednjetonca treba da ide klasičan srednjetonac ili midbas .......u najkraćem kako koristiš FR za srednje tonove tako možeš da koristiš i FR za visoko područje .......niti može FR može da radi srednje tonove kao srednjetonac niti FR može da radi visoke kao visokotonac , a ponajmanje niske frekfencije . Cela fora je kod FR jer nema skretnicu ......kad prosečni zvučnici imaju skretnicu i kvalitetno su urađeni je neka druga priča Pošto imaš midbasove od 6.5" onda sasvim mogu da idu i srednjetonci od 4.5 " / Seasove 12 / jer bi oni od 15 cm bili možda i veliki . Na mesto visokotonca može da ide široka paleta od ona dva mala Seasa / napisao sam i zašto / preko Seasa TDFC pa sve do šta ti padne na pamet I TO PO JEDAN jer nema potrebe za dva komada ......kako Opera tako i Dynaudio stavljaju po dva komada radi snage ......po meni sa seasom kao srednjetoncem i nekim od njihovih visokotonaca se može dobiti doista kvalitetan zvuk U svakom slučaju , ta razmišjanja su moja i ti nemaš nekog razloga da ih se pridržavaš . PS FR ili full range je APSOLUTNO neprihvatljiv za tu vrstu zvučnika jer po definiciji FR je recimo Focal Utopija , koja ima pun opseg .......ono šta se često koristi pa i sam se naziva širokopojasni zvučnik .....gde je širina opsega vrlo varljiva ...... PSS čini mi se da ne vladaš preterano sa skrenicama pa bih preporučio nešto praktično .......zaboravi na srednjetonce ....uradi dvosistemac ......

[BokiTokiVoki]

.....zaboravi na srednjetonce ....uradi dvosistemac ......

Sa kojim jedinicama? Čovek ima ova 4 basa, koji su baš BASOVI, i koji dobacuju do 650 Hz kako treba. Neki visokotonac koji pokriva 650 Hz do 20.000 Hz?

Pa, taman mu odgovara onaj Dynablaster TB od 3". Stvarno.

[DYNABLASTER]

ROFL

[scope]

Sa kojim jedinicama? Čovek ima ova 4 basa, koji su baš BASOVI, i koji dobacuju do 650 Hz kako treba. Neki visokotonac koji pokriva 650 Hz do 20.000 Hz?

Pa, taman mu odgovara onaj Dynablaster TB od 3". Stvarno.

Boki, mislis da bi ovo moglo? Samo bi zamenio W4-1879

W3-1878. Jeste da je malo skuplja ali izgleda da mangupi uvek znaju da zacepe nešto što zaista valja. Naravno, dole bi išao bass, montiran kao i FR na prednju stranu kutije. Pasivna skretnica 6/6 dB ili 12/6 dB. Bass izabran da bi se uklopio u nekoliko zahteva. Ukomponovano sa oblikom kutije, reznom frekv., efikasnostima jedinica, itd.

Sto se tice kombinacije sa klasicnim mid izgleda da samo Seas, SB I TB imaju nesto sto se moze primeniti:

SB Acoustics SB29RDCN-C000-4

SB Acoustics SB12NRXF25-4, 4"

SEAS Prestige 27TDFC (H1189)

SEAS Prestige MCA12RC (H1304) 4.5"

ili mozda ovo:

Tang Band 25-1744S 1" Ceramic Dome Tweeter [700-30,000 Hz]

Tang Band W4-1720 4" Underhung Midbass Driver

http://www.parts-exp...tnumber=264-872

http://www.parts-exp...tnumber=264-866

Naravno da je SS-Revelator najbolji ali mislim da on jednostavno ne ide sa ovim woofer-ima jer je mnogo kvalitetniji. Ako neko moze da me ubedi da to nije tako i da se mogu kombinovati u tom slucaju bi uzeo to. Imam ovde i Acoustic Elegance TD6, ali i on stoji po strani iz istog razloga.

Sto se tice skretnice ne vidim problem. Necu je ja racunati vec software. A i da se javi neki problem tu je uvek mad-sound koji ce to odraditi za $30. Nisam ja ni stolar pa napravim kutiju.

[Rade]

http://www.audioreview.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1103:gr-delta-butterfly-onehd-le-nuove-bookshelf-di-giussani-research&catid=79:diffusori&Itemid=60

Dakle , ovde se umesto basova upotrebljava nešto mnogo gore ..perlesov sls .....dobro niste znali i nema veze .....koliko sam shvatio ......neko ko nema iskustva , pa da kreće sad sa trosistemskim je po malo utopija .....lično mišljenje .

Dakle po meni ...preporučujem neki osrednji visokotonac koji može da se spusti i malo niže , recimo TDFC .....SA KONFIGURACIJOM od Joa Apolita / samo konfiguracija / i to je to ...dobiće bolji zvuk nego da se zavlači sa skretnicom za tri zvučnika .....malo će i naučiti i pri tome se i rešiti tih midbasova ..na kraju kad završi može nekom i da ih pokloni .....

http://www.renatogiussani.it/varie/Audioplay/Progetti/PlayMax%20K-01.pdf pa onda ovde sličan princip .......vrlo interesantno

Moje definitivno mišljenje za ovu temu ........

[scope]

http://www.audiorevi...usori&Itemid=60Dakle , ovde se umesto basova upotrebljava nešto mnogo gore ..perlesov sls .....dobro niste znali i nema veze .....koliko sam shvatio ......neko ko nema iskustva , pa da kreće sad sa trosistemskim je po malo utopija .....lično mišljenje . Dakle po meni ...preporučujem neki osrednji visokotonac koji može da se spusti i malo niže , recimo TDFC .....SA KONFIGURACIJOM od Joa Apolita / samo konfiguracija / i to je to ...dobiće bolji zvuk nego da se zavlači sa skretnicom za tri zvučnika .....malo će i naučiti i pri tome se i rešiti tih midbasova ..na kraju kad završi može nekom i da ih pokloni .....http://www.renatogiu...yMax%20K-01.pdf pa onda ovde sličan princip .......vrlo interesantnoMoje definitivno mišljenje za ovu temu ........

O cemu ti pises. Nije mi jasno ko koristi perlesov sls. Ko nije znao i sta? ....Procitaj prvi post jos jednom. O kakvom iskustvu ti pises i sta konkretno potenciras? Da li sam ja igde napisao da mi je ovo prvi zvucnik ili ti to sam iz necega zakljucujes. Sva tvoja prica je apstraktna i mozes je zadrzati za sebe. Ako ne mozes da shvatis sta je napisano u prvom postu procitaj jos nekoliko puta pa odgovori konkretno. Tvoje misljenje o utopizmu ili KONFIGURACIJu od Joa Apolita nije niko trazio. Lutas.Ako nisi dosad primetio ovo je DIY forum a ne akademija nauka. Ja licno nemam nikakav kompleks da bi osecao potrebu da se ovde dokazujem. Ko ima njegov problem ali ovde sigurno nije mesto za to. Procitaj sve sto si pisao pa ces shvatiti koliko si se isprovaljivao a da nista konkretno nisi napisao. Čovek ti lepo kaze "Sa kojim jedinicama?"-Da li si odgovorio na to? Nisi. Vec apstraktno lupas i pocinjes pricu o nekom iskustvu -neiskustvu a ne znas ni sa kim pricas.Dakle ako znas ili mislis da znas trebao si reci. "Sa ovim jedinicama ja bi stavio ovaj [ili ove] mid i ovaj visikotonac. Pa nabrojao sta bi odgovaralo uz ove jedinice. Ovako pises poeziju o sebi i pises ono sto te niko nije pitao.Neki ljudi definitivno prolupaju dok zavrse skolu. Po tvome pisanju ja samo mogu zakljuciti da si ti neki umisljeni nezreli balavac koji misli da nesto zna pa se pravi vazan. Cak verujem da sam dosad napravio vise kutija nego sto ti imas godina.Zasto na ovom forumu uvek neki kompleksas mora da pokvari svaku temu.

[BokiTokiVoki]

Boki, mislis da bi ovo moglo? Samo bi zamenio W4-1879

Jedino što se može desiti da je potreban i neki visokotonac. Ne znam kako svira iznad 5 kHz. Teško da dobro svira makar do 12 kHz.