Hiraga-brum

[Nino]

Došlo vreme da rešim i ovaj problem na Hiragi koju sam sam pravio. Pojačalo radi odlično već godinama ali kad je u režimu bez signala čuje se brum koji nestane, tj maskira ga muzika. Kad otkačim zvučnike brum je nasličniji brumu trafoa koji u ovom slučaju jedva da se čuje jer je kvalitetno napravljen.

Pretpostavljam da taj brum nastaje zbog problema u filtraciji, sve sam mase vezao u jednu tačku. Svašta sam pokušavao ali problem nisam rešio, čitao sam negde da bi možda trebalo premostiti diode na grecu sa kondezatorima od 10-20nF.

Brum nije nepodnošljiv i ne čuje se čim se pusti muzika ali pošto sam zadovoljan kako pojačalo radi evo već godinama hteo sam i da tu priču završim.

Da li neko ima iskustva sa ovim pojačalom, tj njegovim napajanjem?

Crveni i žuti kablovi su skupi upocc kupljeni u Kanibalu, kondezatori nisu originalnih vrednosti već sličnih. Pojačalo nema nikakve zaštite ka zvučnicima, u izlazu su BD910-911

[Ја sam sam]

Колико сам схватио сам трансформатор бруји.

[Sipi]

Trafo treba da ide u sredinu kutije, zuti kondovi oko njega, ozicenje treba da bude ili star ground ili bus ground - ne kombinovano. Proveri da li cincevi dodiruju sasiju i da li ima bruma sa kratko spojenim ulazom. Zice do izlaznih tranz. ne smeju biti tako dugacke - jedan tranz. je pored samog trafoa i skuplja njegovo polje sto se kroz napajanje prenosi i na drugi kanal. Odsrafi trafo i pomeri ga malo levo-desno, gore-dole i vidi da li to ima uticaja na brum. Takodje, Hiraga inherentno ima slab PSRR, preporucuje se mnozac kapaciteta u napajanju. Pogledaj uspele izvedbe na diyaudio.com i drugde, razbucaj to, pa polako iz pocetka...PS - dobro dosao na forum, napisi u location polje u profilu odakle si da bi mogao da ti pomogne neko ko je blizu.

[Nino]

Колико сам схватио сам трансформатор бруји.

Ma ne zuji već taj brum podseća na njegov brum

Trafo treba da ide u sredinu kutije, zuti kondovi oko njega, ozicenje treba da bude ili star ground ili bus ground - ne kombinovano. Proveri da li cincevi dodiruju sasiju i da li ima bruma sa kratko spojenim ulazom. Zice do izlaznih tranz. ne smeju biti tako dugacke - jedan tranz. je pored samog trafoa i skuplja njegovo polje sto se kroz napajanje prenosi i na drugi kanal. Odsrafi trafo i pomeri ga malo levo-desno, gore-dole i vidi da li to ima uticaja na brum. Takodje, Hiraga inherentno ima slab PSRR, preporucuje se mnozac kapaciteta u napajanju. Pogledaj uspele izvedbe na diyaudio.com i drugde, razbucaj to, pa polako iz pocetka...PS - dobro dosao na forum, napisi u location polje u profilu odakle si da bi mogao da ti pomogne neko ko je blizu.

Činčevi jesu na šasiji, možda je to problem, videću. Znam da bi trafo trebao u sredini da bude ali onda će tek biti blizu pločica....tj kad merim nula pojačala i činčevi su na istom potencijalu-to je pogrešno?

[Ја sam sam]

Трансформатор треба да се ставу у средину кутије или ближе предњој плочи. Чинчеви се налазе испод звучничких конектора. С обзиром да сви електролити имају завртњеве за контакте, повезати масе једном бакарном или месинганом траком.У ствари треба све повадити и наново направити, поготову тај део са прикључцима.

[Nino]

Трансформатор треба да се ставу у средину кутије или ближе предњој плочи. Чинчеви се налазе испод звучничких конектора. С обзиром да сви електролити имају завртњеве за контакте, повезати масе једном бакарном или месинганом траком.У ствари треба све повадити и наново направити, поготову тај део са прикључцима.

Elektroliti su povezani bakarnom trakom ali se ne vidi na slici.Nemoj mi to raditi ok, igraću se sa pozicijom trafoa. Da li je moguće da zvučnički konektori utiču na ulazni signal?

[Ја sam sam]

Da li je moguće da zvučnički konektori utiču na ulazni signal?

Несрећно решење, можда.

[Sipi]

Činčevi jesu na šasiji, možda je to problem, videću. Znam da bi trafo trebao u sredini da bude ali onda će tek biti blizu pločica....tj kad merim nula pojačala i činčevi su na istom potencijalu-to je pogrešno?

Sasija treba da bude vezana na uzemljenje elektricne mreze i preko 10 oma otpornika vezana na masu pojacala. Cincevi u tom slucaju treba da su izolovani od sasije.Ako trafo stavis u sredinu, plocice zaokrenes da stoje pod uglom od 90 stepeni u odnosu na dno i paralelno sa hladnjacima.U idealnom slucaju svi potencijali mase i uzemljenja su jednaki (prakticno, postoje razlike reda velicine mikroVolta u boljem slucaju ili miliVolta u losijem).

[Nino]

Sasija treba da bude vezana na uzemljenje elektricne mreze i preko 10 oma otpornika vezana na masu pojacala. Cincevi u tom slucaju treba da su izolovani od sasije.Ako trafo stavis u sredinu, plocice zaokrenes da stoje pod uglom od 90 stepeni u odnosu na dno i paralelno sa hladnjacima.U idealnom slucaju svi potencijali mase i uzemljenja su jednaki (prakticno, postoje razlike reda velicine mikroVolta u boljem slucaju ili miliVolta u losijem).

Šasija jeste vezana na uzemljenje a ja ću ovih dana da otkačim činčeve i stavim 10ohma, jel treba biti neke snage posebno ili ne?

[Sipi]

Šasija jeste vezana na uzemljenje a ja ću ovih dana da otkačim činčeve i stavim 10ohma, jel treba biti neke snage posebno ili ne?

1W i paralelno s njim dve diode 1N4004,5,6,7 okrenute anti-paralelno (katoda jedne i anoda druge na po jedan kraj otpornika 10R/1W).Trafo samo odsrafi i mrdaj koliko zice dozvoljavaju dok je u radu i prati stanje bruma.

[Impuls]

Probajte amo da izvucete jedan chinch iz ulaza i da vidite da li i tad bruji. Ako ne, stavite okljopljeni mrezni kabel

[Nino]

Uradio sam sve što je Sipi rekao sem mrdanja trafoa ali ništa se nije promenilo. Kad kratko spojim ulaze brum i dalje postoji. Meni od samog početka problem predstavljaju elektroliti koji su veliki i ne mogu vertikalno da se montiraju, možda kad bi našao novije manje veličine a sličnog kapaciteta koji sada iznosi oko 130000mfd po kanalu bi i mogao trafo premestiti napred ali sa ovim teglama je to malo teže, mada sam siguran da su ovi kondezatori i dalje kvalitetni. Kad isključim pojačalo le dioda koja je direktno vezana za njih sija još desetine minuta posle....Jel ima neko možda nekih kondezatora viška a da mu ne trebaju da se nešto izdogovaramo

[Ја sam sam]

Колика је унутрашња висина кутије?

[Nino]

Ne znam tačno mogu popodne da izmerim...

[prophet]

Uradio sam sve što je Sipi rekao sem mrdanja trafoa ali ništa se nije promenilo. Kad kratko spojim ulaze brum i dalje postoji. Meni od samog početka problem predstavljaju elektroliti koji su veliki i ne mogu vertikalno da se montiraju, možda kad bi našao novije manje veličine a sličnog kapaciteta koji sada iznosi oko 130000mfd po kanalu bi i mogao trafo premestiti napred ali sa ovim teglama je to malo teže, mada sam siguran da su ovi kondezatori i dalje kvalitetni. Kad isključim pojačalo le dioda koja je direktno vezana za njih sija još desetine minuta posle....Jel ima neko možda nekih kondezatora viška a da mu ne trebaju da se nešto izdogovaramo

A ovo što je Impuls predložio, sa oklopljenim mrežnim kablom?

[Ја sam sam]

Ne znam tačno mogu popodne da izmerim...

И дај тачне вредности тих који су сада у њему.Требало би приближити хладњаке један другом а тиме смањити дужину проводника од плочице до излазних транзистора.Какав је то грец који је уграђен?

[Nino]

И дај тачне вредности тих који су сада у њему.Требало би приближити хладњаке један другом а тиме смањити дужину проводника од плочице до излазних транзистора.Какав је то грец који је уграђен?

Tačne vrednosti javljam popodne...Pa ako približim hladnjake biće ružno, kutija je takva kakva je pa sam prema njoj prilagodio hladnjake koje sam kupio pre nego što sam nabavio kutiju. Zato sam kupovao u kanibalu ove skupe upocc crvene žice..Grec je standradni onaj kockasti sivi, mislim negde 30A, ma ima ga svuda kupiti..

[Ја sam sam]

Шта да ти кажем, Ја бих то претамбурао поново.

[Daudio]

Uradio sam sve što je Sipi rekao sem mrdanja trafoa ali ništa se nije promenilo. Kad kratko spojim ulaze brum i dalje postoji.

Дакле,ниси све урадио.1. пробај да помераш трафо,није то тек тако предложено-има својих разлога2. скини шасију са мрежног уземљења,тј. одкачи са долазног мрежног кабла уземљење(масу) од шасије и пробај са "лебдећим" уређајем,тј. да елиминишеш утицај разлике потенцијала који можда негде прави неки филтер у неком уређају3. можда звучи глупо,али одспој све у кући из штекера па пробај само појачало да укључиш и то са скинутом мрежном масом.4. колико видим ти имаш на улазу мреже у појачало некакав мрежни филтер,откачи ињега и доведи само фазу и нулу на примар трафоа,маса и даље откачена.5. одспоји чинчеве од шасије и извуци их из кутијеСве ово уради по корацима,и обавезно одспој појачало од РЦА каблове,а чинчеве,тј.живе водове кратко споји са тонском масом.

[Nino]

Дакле,ниси све урадио.1. пробај да помераш трафо,није то тек тако предложено-има својих разлога2. скини шасију са мрежног уземљења,тј. одкачи са долазног мрежног кабла уземљење(масу) од шасије и пробај са "лебдећим" уређајем,тј. да елиминишеш утицај разлике потенцијала који можда негде прави неки филтер у неком уређају3. можда звучи глупо,али одспој све у кући из штекера па пробај само појачало да укључиш и то са скинутом мрежном масом.4. колико видим ти имаш на улазу мреже у појачало некакав мрежни филтер,откачи ињега и доведи само фазу и нулу на примар трафоа,маса и даље откачена.5. одспоји чинчеве од шасије и извуци их из кутијеСве ово уради по корацима,и обавезно одспој појачало од РЦА каблове,а чинчеве,тј.живе водове кратко споји са тонском масом.

1. Znam ali nisam stigao :)2. Hoću3. Primetio sam, nisam smeo da kažem ovo da nemisli neko da sam blesav-kad centrifugira veš mašina , tj radi motor čujem to u zvučnicima4. Filter je sa nekog IBM uređaja , stavio sam ga misleći da će biti koristan5. Probao-nema razlikeMeni uređaj radi već godinama i radi odlično, mirna struja je velika , preko 2A ne sećam se tačno koliko preko, nemam zaštite nigde sem jednog osigurača na primaru trafoa, greje se kao lud ali dobri hladnjaci odrađuju svoje :)Radim ovo pa javljam kakav je napredak

Колика је унутрашња висина кутије?

Visina je 12cm

[vajs1986]

Ja sam imao brum na mom Babelu i ustanovio sam da mi elektroliti nevaljaju kao ti tvoji sivi Mapkon Elektra i kada sam ih izbacio bruma nema. Inace probaj prvo sto su kolege pisale pa i da oklopis kablove.

[Nino]

Probao malopre;1. Pomeranje trafoa nije donelo značajne rezultate, brum je manje više isti2. Otkačio uzemljenje-ništa se nije promenilo3. Otkačio filter na ulazu-ništa4. Otkačio činčeve-ništaOno što ja primećujem a vama možda da ideju jeste to da kad činč kabl od preampa ili cd-ea uključim u pojačalo brum se nepodnošljivo poveća, kada nema kablova uključenih na ulaz pojačala brum je gotovo nečujan i takvog ga ne bih možda ni dirao.Zašto se toliko brum poveća-u tome je problem..Ne bitni da li stavim jeftin ili skup kabl razlike nema u brumu..Kako da oklopim i koje kablove da oklopim?