sp300b Napisano Maj 29, 2009 Autor Share #23 Napisano Maj 29, 2009 OK Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Maj 31, 2009 Share #24 Napisano Maj 31, 2009 OK kolezi - za vasu informaciju izlazni stepen ( polovina) svakog XA ampa je u present time - nista drugo do F4 , bez jfet bafera .sudeci po slikama .nadje li pdf sa slikom ovoga : Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sp300b Napisano Maj 31, 2009 Autor Share #25 Napisano Maj 31, 2009 nadje li pdf sa slikom ovoga :Trazio - nema se...mora da se izgubilo kada se prelazilo na Vista-u... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Maj 31, 2009 Share #26 Napisano Maj 31, 2009 Trazio - nema se...mora da se izgubilo kada se prelazilo na Vista-u...no - dobro - imas sliku 2SC4793/2SA1837 nabavljivi u prestonici ?nema potrebe za uparivanjem .pogledao shemu od F4 ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sp300b Napisano Maj 31, 2009 Autor Share #27 Napisano Maj 31, 2009 no - dobro - imas sliku 2SC4793/2SA1837 nabavljivi u prestonici ?nema potrebe za uparivanjem .pogledao shemu od F4 ?Jasno.Nemam pojma da'l su nabavljivi... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Impuls Napisano Maj 31, 2009 Share #28 Napisano Maj 31, 2009 Jasno.Nemam pojma da'l su nabavljivi...Samo ako je prestonica u Somboru! Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Maj 31, 2009 Share #29 Napisano Maj 31, 2009 Samo ako je prestonica u Somboru!bem te u odgovor reci cenu franco So Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jun 1, 2009 Share #30 Napisano Jun 1, 2009 za druga imzinjera - kratka rasprava o output stage-u u XA30.5 i slicnima : http://www.diyaudio.com/forums/showthread....342#post1842342 to potvrdjuje sta smo razgovarali onomad btw. .5 stvarno oznacava UGS kao srce ampa ...... X i XA su mi nejasni po pitanju nomenklature , ali definitivno nisu simetricni po sva 4 quadranta menjam naslov thread-a Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sp300b Napisano Jun 2, 2009 Autor Share #31 Napisano Jun 2, 2009 TL431 Temp. Comp. NP: ...As to the temperature compensation, the circuit drifts positive on bias, so of course you set it at temperature, and it's fine. If you want compensation, just put a thermistor in series with the resistance between the + and control pins. When I do this I usually use another resistor in parallel with the thermistor so I can box its range better... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sp300b Napisano Jun 2, 2009 Autor Share #32 Napisano Jun 2, 2009 Razmisljanje na temu - referenca za kasnije - TL431 - Vbe multiplierPass F4 details:Po formuli gore, za F4 na izlazu TL431 je opseg promene napona u opsegu od 6.2 - 8 V.R1 = 22.1K, R2 = 10K (CW) ili 15 K (CCW)NTC u paraleli sa R1 ima za posledicu smanjenje Otpora sa porastom Temperature, te ukupan "R1" sastavljen od R1 i od NTC u paraleli ima manju otpornost, cime se utice da na izlazuu TL431 imamo manji napon sa porastom Temperature. Treba jos smisliti koji konkretno NTC... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Impuls Napisano Jun 2, 2009 Share #33 Napisano Jun 2, 2009 Sad cu ja opet ptanje bez razmisljanja, ono sto mi prvo padne na pamet. Ako fetovi sa porastom temperature smanjuju struju kroz sebe bilo bi logicno da tl povecava napon da bi struja uvek bila ista pa pretpostavljam da je Nelson to naveo za bipolarce kao univerzalno resenje a da za fetove ide malo drukcije.Ili ide kompenzacija samo u manjoj meri nego kod bipolarca? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sp300b Napisano Jun 2, 2009 Autor Share #34 Napisano Jun 2, 2009 Sad cu ja opet ptanje bez razmisljanja, ono sto mi prvo padne na pamet. Ako fetovi sa porastom temperature smanjuju struju kroz sebe bilo bi logicno da tl povecava napon da bi struja uvek bila ista pa pretpostavljam da je Nelson to naveo za bipolarce kao univerzalno resenje a da za fetove ide malo drukcije.Ili ide kompenzacija samo u manjoj meri nego kod bipolarca?Moze lako biti da si u pravu. Treba malo razmisliti - i hocu, da znas.Zahvaljujem. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Jun 2, 2009 Share #35 Napisano Jun 2, 2009 ...Ako fetovi sa porastom temperature smanjuju struju kroz sebe....Impulse, to je tacno za lateralne MOSFET-ove, a u slucaju HEXFET-ova (IRFP240/9240) je sasvim obrnuto (zato se kaze da oni imaju pozitivan temperaturni koeficijent - Id raste sa temperaturom). TL431 nije Vbe multipler jer nema ni bazu ni emitor, vec igra ulogu Vref (izvor konstantnog napona) koji polarizacijom gejta u odnosu na sors postavlja radnu tacku HEXFET-ova.Temperaturnu kompenzaciju najlakse bilo dodati tako da R8 bude 18K a u seriju sa njim vezati NTC od 5K pa fino namikeriti sa P1 na hladno i kad se zagreje. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sp300b Napisano Jun 2, 2009 Autor Share #36 Napisano Jun 2, 2009 NP:"If you want compensation, just put a thermistor in series withthe resistance between the + and control pins."Misli se na vezu izmedju Anode(+) i Vref pina.Dakle, treba razmisliti koji NTC bi bio odgovarajuci u seriji sa R2... Vo = (1 + R1/R2)* Vref (=2.495V).Impulse, ...tek sad sam procitao SIPI-jev komentar.Dakle, sad smo skroz zbunjeti i treba odspavati pa doneti zakljucak.SIPI, zahvaljujem na komentaru. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jun 2, 2009 Share #37 Napisano Jun 2, 2009 sipi je u pravu za predmetne mosfete ;ko je uparivao IRF-ove zna da imaju poz. tempco .a kako ce se organizovati string sa NTC-om nije ni bitno - bitno da se nadje konkretan odnos ...... dakle - IRFP140 na 500mA , biasovan sa TL431 , pa gadjati NTC ( da li 5 ili 10 K ) .......sad sam malo previse na rezervi da gledam u datasheets od NTC i IRFP ....... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Jun 2, 2009 Share #38 Napisano Jun 2, 2009 NP:"If you want compensation, just put a thermistor in series withthe resistance between the + and control pins."Misli se na vezu izmedju Anode(+) i Vref pina.Dakle, treba razmisliti koji NTC bi bio odgovarajuci u seriji sa R2... Vo = (1 + R1/R2)* Vref (=2.495V).Impulse, ...tek sad sam procitao SIPI-jev komentar.Dakle, sad smo skroz zbunjeti i treba odspavati pa doneti zakljucak.SIPI, zahvaljujem na komentaru.Ma nema sta da se zbunjujes, ja sam ti napisao isto sto navodis od NP: otpornik izmedju + i kontrolnog pina je R8 na F4 semi, i sa njim u seriju stavis NTC. R8 malko smanjis da bi ubacivanjem NTC bio otprilike u istoj zoni regulacije a P1 mozes da stavis i veci (10k) ako se pokaze da je dubina zone regulacije nedovoljna.Rekao sam 5k NTC jer se takvi masovno nabavljaju za F5 i otprilike bi pasovao. Naravno, nisu ni svi NTC isti a i u datasheet-u se retko nadje najbitniji podatak: delta R/delta T tj. karakteristika promene otpora u odnosu na promenu temperature na NTC-u. Nista zato, to se lako empirijski utvrdjuje merenjem. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Impuls Napisano Jun 2, 2009 Share #39 Napisano Jun 2, 2009 To bar nije tesko probati. Dva feta i TL431 i menjaj NTC-ove. Ostatak sklopa nije potreban. Problem je samo sto za druge fetove treba i drukcija kombinacija. Npr. electrokompaniet u svojim Izlazima AW250 i AW180 navodi za tranzistor za bias da mora biti SGS BD679 sto znaci da su za kombinaciju 2sc4793 i 2sc3281 odredili da je ovaj najadekvatniji.Ja mogu probati one fairchild 19n i 12p sto smo kupili za F5 ali imam samo 5k NTC. Do koje temperature da ga testiram? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jun 2, 2009 Share #40 Napisano Jun 2, 2009 To bar nije tesko probati. Dva feta i TL431 i menjaj NTC-ove. Ostatak sklopa nije potreban. Problem je samo sto za druge fetove treba i drukcija kombinacija. Npr. electrokompaniet u svojim Izlazima AW250 i AW180 navodi za tranzistor za bias da mora biti SGS BD679 sto znaci da su za kombinaciju 2sc4793 i 2sc3281 odredili da je ovaj najadekvatniji.Ja mogu probati one fairchild 19n i 12p sto smo kupili za F5 ali imam samo 5k NTC. Do koje temperature da ga testiram?kod nelsona se zna - hladnjak mosfeta na max 50-55C probao IRFP ili te Fairchild svejedno - tu im je negde Ugsusput - dosta ti je i jedan mosfet ( recimo onaj u + grani napajanja) - ne moras stavljati dva Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Jun 2, 2009 Share #41 Napisano Jun 2, 2009 ... Do koje temperature da ga testiram?Do one na kojoj ce raditi, a ona zavisi od mirne struje kroz HEXFET-ove i hladjenja koje im obezbedis.Zen ti je rekao kako to NP radi ali on mora da pravi komercijalni kompromis jer bi ga veci hladnjaci vise i kostali, pojacalo bi time bilo skuplje, itd.... Nama niko ne brani da nam HEXFET-ovi rade na, recimo, 35 stepeni - em je cela stvar uravnotezenija, em pouzdanija/dugovecnija, a kad se pravi jedan komad moze covek da se otvori za malo vece 'ladnjake Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
BlueSky Napisano Jun 2, 2009 Share #42 Napisano Jun 2, 2009 (izmenjeno) Razmisljanje na temu - referenca za kasnije - TL431 - Vbe multiplierPass F4 details:Po formuli gore, za F4 na izlazu TL431 je opseg promene napona u opsegu od 6.2 - 8 V.R1 = 22.1K, R2 = 10K (CW) ili 15 K (CCW)NTC u paraleli sa R1 ima za posledicu smanjenje Otpora sa porastom Temperature, te ukupan "R1" sastavljen od R1 i od NTC u paraleli ima manju otpornost, cime se utice da na izlazuu TL431 imamo manji napon sa porastom Temperature. Treba jos smisliti koji konkretno NTC...Samo da skrenem paznju. Na diyaudio.com u jednoj diskusiji izmedu Edmonda Stuarta i Syn08 (1) ustanovljeno je da TL431 nije preporucljiv u svim audio primenama, tj. ima tendenciju nestabilnosti i moze doci do pojava oscilacija na visokim frekvencijama. Postovano je nekoliko dijagrama impedanse koji su dobijeni merenjem i na kojima se vide pikovi karakteristike. Inace, kao niskosumni naponski izvor za izvore konstantne struje i postavljanje radnih tacaka se odlicno pokazao. Nazalost, ne mogu da se setim gde sam to tacno procitao. Dakle, poseban oprez ako se opredelite za ovu varijantu VBE generatora (osciloskop u ruke i posmatranje ).1. Tvorci tvorci PGP amplifierahttp://home.tiscali.nl/data.odyssey/EDIT:Evo i linkova:http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=1686296http://www.diyaudio.com/forums/showthread....389#post1423389 Izmenjeno Jun 2, 2009 od BlueSkyNIS Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sp300b Napisano Jun 2, 2009 Autor Share #43 Napisano Jun 2, 2009 Ma nema sta da se zbunjujes, ja sam ti napisao isto sto navodis od NP: otpornik izmedju + i kontrolnog pina je R8 na F4 semi, i sa njim u seriju stavis NTC. R8 malko smanjis da bi ubacivanjem NTC bio otprilike u istoj zoni regulacije a P1 mozes da stavis i veci (10k) ako se pokaze da je dubina zone regulacije nedovoljna.Pronaci ce njega Bili...vidi, R8 se nalazi izmenju Katode (-) i Ref Pina...zato sam i zbunj.... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Jun 2, 2009 Share #44 Napisano Jun 2, 2009 ...Na diyaudio.com u jednoj diskusiji izmedu Edmonda Stuarta i Syn08 (1) ustanovljeno je da TL431 nije preporucljiv....'Ajde ! syn08 je poznat po tome da sve bolje zna i od Boga licno a Nelsona Pass-a ne bi primio ni za pripravnika Inace, sklonost TL431 ka samooscilovanju u nekim topologijama je siroko poznata i nema nikakve veze sa ovom pricom Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah