DiZara

ako je baza rucke nezavisna od baze tanjira - onda i jedno i drugo mora biti kruto vezano za zajednicku subsasijuobrati paznju na to - da ti se ne bi desilo da preslikavas svaku vibraciju koja se pojavi u oprugama - direktno na iglu

Hvala na dobrom savetu. I nadasve praktičnom :ok:Valjda je zato Čubres i napravio konstrukciju kakvu je napravio gde je nosač ručke sa dve alu cevčice vezan za šasiju .

@DiZara,taj Basis o kojem pričaš, sa spikeovima itd. sam ja doveo u red. Spikeovi su Monacor SPS10 i potpuno su eliminisali povratnu spregu. Stavio sam 3 komada na šasiju i 3 komada na motor.Kada nivelišeš osnovu ( prvi disk ), stavi opruge - namaži ih grafitnom ili nekom sličnom mašću .Opruge : ako ih malo bolje zagledaš, videćeš da su dve opruge duže a jedna kraća. Te duže staviš bliže ručici. Ako to nije slučaj, uzmeš i dve opruge istegneš. Na postolje od ručice stavi teg identične težine kao ručica koju koristiš. Stavi drugi disk od MDF ( na kojem je nosač ) i proveri da li je nivelisan. Ako nije, ponovi postupak sa istezanjem-sabijanjem opruga. Posle spusti tanjir. Kada spustiš tanjir, razmak izmedju osnove i drugog diska je oko 3-4 mm. Kada si rešio nivelisanje, skini teg i montiraj ručicu.Vidim da si izvadio osovinu iz tanjira, moraćeš odneti tanjir i osovinu kod nekog dobrog majstora, da uglavi taj konus u tanjir pod tačno 90 stepeni. Ako to nije slučaj, tanjir će da leluja. Kada se osovina uglavi, ne sme se vaditi iz tanjira.Motor : oko motora sam pričvrstio prsten od olova, koji sam izlio. Debljina prstena je oko 20mm ( ne znam više tačno - radio sam taj gramofon pre mnogo godina ). To dodatno opterećenje u potpunosti eliminiše zvuk motora. U kućište se još ubaci malo koflina, ali da ne dotiče motor. Sam motor se takodje rastavi i podmaže se donja čaura i gornja čaura koja drži osovinu motora. Motor je posle toga bešuman.Pogonska guma : naći ćeš sigurno, treba potražiti one gume ( obložene nekom veštačkom svilom ) sa kačaljkama koje se koriste za privezivanje tereta za gepek ili sl. Utvrdi se da li je unutar snop gume okruglog ili četvrtastog oblika. Uzmeš onaj sa okruglim gumama, prečnikim im je oko 1mm i savršeno ulaze u žljeb motora i tanjira.Kada se pravilno podesi, svira neutralno i sa velikom lakoćom. Recimo gramofon kalibra Linn Axis nema šta da traži pored njega.

WOW Hvala na iscrpnom objašnjenju. Taman koliko treba. Nakon ovoga jedino treba da pokušam da sprovedem rečeno. Ako sam dobro ukačio, Čubresovu realizaciju kačenja nosača ručke na šasiju ne treba dirati. Ja sam ga svojevremeno kupio sa aluminijumskim cevčicama koje su nosač ručke vezale za šasiju. S obzirom da su oštećene hteo sam da umesto njih postavim prohromske šipke. Naravno one su teže od alu cevki i ne znam da li da to menjam ili sve vratim u prvobitno stanje ???I kako da dođem do Monacor spike-ova ? U Bg ima Pro Ject-ovih 4 komada za 30 Evrića, a Boga mi i onih za ohoho para.

ako ce odustajati ( ili odlagati Basisa ) - bolja mu varijanta Lenco koji Machinori prodaje ........

Jarac i odustajanje nikako ne idu zajedno, samo da se zna.Ali, . . . s obzirom da ću kad završim BASIS praviti jedan za svoju dušu. . .svaki koristan savet je dobrodošao

@DiZara:Moje lično, skromno mišljenje: Ako će se restaurirati, onda restaurirati. Ako će se menjati tanjir, to će povući potrebu da se zameni baza. Takav akrilni tanjir kao što je na mom gramofonu je oko 7.5 kila, nema smisla ni pokušavati sa motorom koji nije u stanju da sam pokrene tu masu. Dakle, onda ne dirati Basis nego od nule. Ili-ili. Sama baza ako je dovoljno masivna, može biti izuzetno jednostavna za izvedbu. Masivan tanjir od akrila treba prepustiti Leonardu jer će sigurno biti takav kakav treba da bude. Podloga pod bazu ne mora da bude granit kao kod mene pa je to možda ušteda od stotinjak evra, ali i onda treba poraditi... i uložiti. Pitanje je da li si spreman da se otisneš na nemirno more, baciš parangal i živiš u nadi da mriža neće izać' pusta...

Kad si već spomenuo parangal i mrižu eovo jedne dalmatinske poslovice ČOVIK I TOVAR SU PAMETNIJI OD SAMOG ČOVIKA To sam usvojio kao mali i ako nečije mišljenje po ovom pitanju trebam uvažiti onda je to tvoje.Slažem se u potpunosti da se lako izgubi kompas i da se početna ideja očas izmakne i ode u sasvim drugom pravcu. Moje razmišljanje o zameni tanjira se svodilo na akrilni tanjir identične težine kao ovaj gvozdeni pa bi u tom slučaju ostanak ovog motora bio neupitan. Pogotovo nakon komentara koje sam o tom pitanju dobio. Naravno, osovina bi u tom slučaju bila nova, . . .Buraz mi radi sa granitima i mermerima ali o tome kad budem pravio novi Ali da se ja vratim na priču s početka priče.OPRUGE - postojeće su neupotrebljive jer skoro pa da se šasija slepi za bazu kad se postavi tanjir. Još kad dođe i clamp. DAKLE, NOVE OPRUGE SVAKAKONOSAČ RUČKE - postojeća koncepcija po kojoj stoji na šipkama koje su vezane za šasiju izgleda elegantno, ali problem je što se opruge neravnomerno opterećuju i šasija se, bez obzira na sistem nivelacije, naginje u tu stranu. Možda da probam sa jačim oprugama. Postojeće su napravljene od žice 1,8 mm sa 8 namotaja. Konstanta se prilično povećava ako se naprave od žice 2,00 mm i 10 namotaja.Sve sam skloniji ideji od nezavisnom nosaču ručke kao delu trilogije :motor baza ručka. Samo ga treba dovoljno otežati i smanjiti kontaktnu površinu sa podlogom spike-ovima ???MOTORnosač motora ću svakako "otežati" dnom od 10mm klirita dok bi kontakt sa podlogom činila 3 spike-a kao na onoj fotki Basis-a koju si postavioOSOVINA I TANJIRAko pažljivo pogledaš videćeš da je deo osovine koji prolazi kroz tanjir konusan čime se tanjir de facto svojom težinom "lepi" za osovinu i omogućava njeno okretanje zajedno sa tanjirom, a istovremeno je i distancer od čaure. Ali, konus stvara zazor pri spoju vrha tanjira sa osovinom i isti se pomera levo desno što nikako nije poželjno. KAKO TO REŠITI ? Čini mi se da je nova osovina neophodna, a ako se već pravi nova onda bi to moglo da se upari sa adekvatnim tanjirom od klirita. Eto šale !!!RUČKA I ZVUČNICA - o tome nekom drugom prilikomSad osluškujem mudrost meštra od gramofona

http://www.diyaudio....ghlight=thorensedit:i ne truj vise temu coveku sa tim Thorensicima :serbvidkakisicl0:jes' u neku ruku On Topic - Rudi Cajavec motor je napravljen da radi u extremno teskim uslovima , tako da je sigurno bolji od 110V Thorens motora koji ima falinke navedene u linku .jedini "nedostatak" Basis motora je taj sto trazi spin tanjira rukom pri paljenju - da dobije pravi smer - jer motor ima samo jednu fazu

Ako mu je to jJEDINI nedostatak rado ću ga spinovati

ondak ću da bačim torensa i kupim taj gram Javi đe ćeš ga bačit Samo nemoj u Moraču, daleko mi

Rekoh već negde da je graditelj Basisa radio u veoma teškim i skromnim uslovima. Na stranu činjenica da nije ni elektroničar ni švajser po struci. Motori koje je uglavnom koristio su sinhroni na 220VAC/50Hz sa 330RPM što je značajno olakšavalo posao kod prenosa, 1:10... Inače, ne mogu da garantujem, ali su isti takvi korišteni u pećnicama pa sam siguran da takav motor trpi i prilično ekstremne uslove rada. Da sam mogao, i sebi bih uzeo jedan takav, ali...

Mogu li ovu zadnju rečenicu protumačiti kao suptilno ubeđivanje

Lijep gramofon a tako razdrndan.Prosto ne mogu da vjerujem da je ovo na slici originalni motor, u dekove starije generacije su metali boljeJa bih da sam na tvom mjestu, ako si već odluči da ga vratiš u život, krenuo od motora i to bih tražio nešto bolje jače i robusnijeovaj mi ne uliva povjerenje na duže staze

S tim se složio i moj prijatelj dipl.ing. elektrotehnike s kojim se domunđavam oko nekih izmena i dopuna. Ima čovek malo dete i velike obaveze pa se retko viđamo. Mislim da ipak prvo moram de definišem TANJIR. Ako ostaje originalni na njegovu trenutnu težinu treba dodati i težinu Puk-a ili Clamp-a pa to pretvoriti u cifre. Ako se odlučim na tanjir od Klirita (Stein-ov me baš mami ) pa i tu treba digitronski kalkulator u ruke. XXL tanjir za sobom vuče jaču osovinu i promenu koncepta veze šasije i baze. Tada bi opruge sigurno bile eliminisane iz kombinacije pa bi 3 spike-a zauzela svoje mesto. itd, itd . . .

I konačno... RADI! O brumu neću, jer ga nema...

E pa čestitam. Kapa dole

DOBRA VEČE Danas sam poslušao Stein-ov savet i fotografisao BASIS iz moga sokaka.Kućište motora, nosač, motor, remenicaTanjir - by the way u prirodi je ipak malko lepšiRučka - Scorpio HELIUS DESIGNShttp://www.heliusdesigns.co.uk/page3.htmlOsovina & Co

Piši, prepisuj, kopiraj, sve što ti može biti od pomoći Dobrodošao na forum i nadamo se da ćeš se snaći u silnom off topiku koji konstantno po defaultu pravimo da nam bude što zanimljivije :)Pomaže ako u profilu napišeš odakle si, možda ti ponekad zatreba konkretna pomoć, pa ako je neko u blizini :)Ja znam Čubresa lično, i znam da je sticajem okolnosti svoje gramofone pravio isto kao i ja ovaj svoj, sa jasnim planom da se nešto proba, pa kako ispadne... Ne znam koliko ih je uspeo napraviti ali da je svaki na svojevrstan način unikat, u to nema sumnje. Pokušaj da napraviš dovoljno slika sa kojih se može sagledati šta te konkretno muči, pa ću ti reći šta i kako može, a možda ja imam ponešto od stvari što ti može zatrebati Jedino nemam opruge, sa tim je Čubrilo kuburio... To je jedan od dodatnih razloga zašto sam se odlučio za što masivniju bazu

Hvala Generacijo ! Bila je dobra berba ta lepa '65.Vrlo rado ću početi sa skidanjem tekstova i prepakovanjem u Word pa ću ih, po završetku, rado proslediti nekom kome će zatrebati.S obzirom da sam tek stigao u društvo trebaće mi malo vremena da ukačim gde, šta i kako ide pa će sa rastom nivoa prosvetljenosti rasti i količina podataka koju ću postavljati na ove stranice.U Pančevu spavam, u Beogradu radim, a živim nigde. Neko bi rekao na pola puta selo - grad. A neko bi dodao: Šta je selo, a šta grad !!!Hvala na ponuđenoj pomoći koju ću vrlo rado prihvatiti. Skapirao sam iz tekstova da poznaješ Čubresa i mogao bih samo dodati da je čovek uradio sjajnu stvar za ono vreme imajući na raspolaganju ono što je imao. Danas, bi mu uz CNC mašine i ostalo bilo kudikamo lakše. Nisam rekao LAKO !Što se opruga tiče našao sam u Beogradu dve firme koje ih prave po porudžbini. Bio sam kod jednog pred novu godinu na razgovoru i pristao je da uradi par komada za pristojan novac. 3 komada 800,00 dianra, a 6 komada za 1.000,00 dindži. Izračunavao je konstantu za tri različite opruge koje su se razlikovale po debljini žice i broju namotaja. Ima još dosta pitanja koja zahtevaju odgovor pre porudžbine opruga. Da li Clamp ili Puk i koje težine ?. U Beogradu sa jedno i drugo može naći kod zastupnika Pro Ject-a kao i gomila simpičantnih pomagala. Tanjir ?Čubresov je sasvim pristojno odrađen, ali ipak zahteva manje korekcije. S obzirom da mi prijatej pravi svetleće reklame i ima laser za sečenje klirita živnula je ideja o zameni tanjira kao i o nekim estetskim detaljima koji bi mu dali poseban šmek..Kako pitanje rađa pitanje u konkretnom slučaju bačena grudva je već poprilično porasla, a do podnožja planine je još dug put koji će, verujem, biti lakši uz stručnu pomoć sa foruma.Do sledećeg kuckanja ostaj mi dobro.

Apsolutno - a i zvuce slicno (dok ne podmazes sarke na plakaru) ! :buehehe:Dobro ti nama dosao, prijatan boravak i srecan rad !

Hvala na dobrodošlici. Nadam se da će DIY reparacija zvučati bolje od podmazanih šarki na ormanu.

Dobra veče dobri ljudi

Pre nekoliko dana me je Google,sticajem srećnih okolnosti katapultirao na ove stranice na čemu sam mu posebno zahvalan

Shvativši šta se ovde "radi" uložio sam nekoliko sati da stignem od 1-31. stranice i nisam se pokajao. Baš naprotiv

S obzirom da sam nov na Vašem trerenu treba mi pomoć .

Na početku imam jedno pitanje: Da li je dozvoljeno da kopiram komentare koji su ovde objavljeni ? Ukoliko jeste plan mi je da ih prebacim u Word radi lakšeg plivanja u moru sjajnih lekova za moju boljku.

Da razjasnim, nisam studirao mašinstvo a ni elektrotehniku ali obožavam muziku sa vinila. Bez obzira na nespornu činjenicu da me na filozofskom faksu nisu učili ama baš ništa o mehanici i elektronici imam dobru volju da učim. Taj "feler" me neće sputati da od babe devojku napravim. Bre

Koja baba, koja devojka ?

Baba koju malopre spomenuh zove se BASIS sa ručkom Scorpio kupljen pre 10-12 godina i koji je, zajedno sa pločama, strpljivo čekao u budžaku da mi deca porastu.

Hvala Bogu porasla su i došlo je vreme je za babino devojčenje.

Ali, odakle početi ?

Rekoh sebi, ako mogu plakar i kuhinju da napravim e vala mogu i gramofon

Naoružan željom i dobrom voljom, ohrabrio sam se i krenuo sa demontažom. S obzirom da je BASIS bio u prilično zapuštenom stanju obnova je krenula od jednostavnijeg. Logično jel da ? Delovi od medijapana (izuzev nosača motora) su prefarbani u najsjajnije moguću crnu boju. Išlo je teško jer je dotični medijapan prilično nekvalitetan, a i prilično star ali . . . mnogo je bolje nego što je bilo.

Onda je krenulo

Remena nije ni bilo pa sam tražio, tražio, tražio i nabavio Pro Ject-ov za RPM9, (kasnije sam našao tekst na jedom forumu o gumici iz gaća, a vidim da je ta ideja i ovde prisutna)

Opruge dotrajale pa tražio i našao proizvođača koji me zbunio konstantama jer bi zbog dodatka clamp-a i povećane težine trebalo koristiti deblju žicu i 1-2 namotaja više,

Osovina konusna pa tanjir mrda, veza čaure osovine sa šasijom prilično nauravnotežena, ručka malo oštećena, motor verovatno slab za dodatno otežavanje clamp-om, . . .

Sve u svemu . . . začin C .

Onda se setih jedne radio emisije "Pitajte Đuru. On ne zna ali zna ko zna !!! pa sam odlučio da pitam. Internet je čudo ! Klik ovde, klik onde i shvatim ja da je ovaj brod šupalj na sve strane i da je vode u njemu sve više, a nisam ni iz luke isplovio.

Ko bi rekao, tako mala spravica, a toliko hm.

Sticanjem novih znanja i saznanja rodle su se nove ideje koje su malo udaljile cilj.

Nesporna je činjenica da je ovo u šta sam se upustio neuporedivo lakši poduhvat od totalne DIY na čemu Stein-u skidam kapu uz duboki naklon ali sam sebi ponekad ličim na Sizifa kojem su na vrhu brda saopštili da TO nije TAJ kamen.

Trenutno je u opticaju nekoliko ideja:

- da se umesto opruga i/ili gumenih nožica na bazi stave spike-ovi, Na fotografijama BASIS-a (s čarapama na radijatoru) koje je postavio Stein vidm da baza i nosač motora imaju spike-ove i pretpostavljam da je taj primerak dorađen u odnosu na originalnu postavku stvari.

- da se napravi nezavisan nosač ručke umesto postojećeg koji je cevčicama vezan za šasiju

- da se napravi nova osovina i čaura od bronze ili mesinga

- da se kupi novi motor i kablovi

- da se nosač motora estetski obogati kliritom i led diodama

- da se ručka ožiči novim Van den Hul-om ili Ortofon-om

- . . .

VRLO RADO ĆU SASLUŠATI SVE VAŠE PRIMEDBE i PREDLOGE

UNAPRED HVALA NA POMOĆI