Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Share #1 Napisano Novembar 15, 2009 kao sto naslov kaze - interesuju me iskustva i misljenja - koje prednosti imaju mosfeti ,fetovi odnosno bipolarciu pitanju tempco - simetrija current mirrora itd . Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #2 Napisano Novembar 15, 2009 kao sto naslov kaze - interesuju me iskustva i misljenja - koje prednosti imaju mosfeti ,fetovi odnosno bipolarciu pitanju tempco - simetrija current mirrora itd .iskustvo: diferencijalni par (LTP) uvek bolje zvuci bez strujnog ogledalamisljenje: strujno ogledalo je zakrpa za lose izveden LTPAko potrebu za strujnim ogledalom nadjemo van audio lanca orijentisao bih se u skladu sa uslovima primene, pogotovu u odnosu na dinamicki rezim (kad se, na primer, uzjebu parazitetni kapaciteti i +tempco MOSFETa, ili kad hfe BJT-a pocne nelinearno da se ponasa pri vecim promenama struje pod signalom, ili kad Id kroz JFET pocne da se menja pod uticajem nestalnog Vds...).Dakle opet ista prica - izbor prema uslovima primene.I tu dolazi do potrebe za uparivanjem - a sto da uparujem zakrpu kad je bolje da u startu uparim ono sto je bitno (LTP, na primer )E sad, kad si ti sipi tako bistar, zasto u manje-vise svim poznatijim komercijalnim ampovima imamo strujna ogledala?Zato sto je to mnogo lakse i jeftinije u masovnoj proizvodnji nego se na svakom amp-u zamajavati sa uterivanjem u red osnovnog pojacavackog sklopa. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #3 Napisano Novembar 15, 2009 OK - to bi bilo za LTP ...... sto je samo jedna od primena .nemam primedbe na ono sto si napisaoonako - bolje kaskoda ( ako vec imas viska tranzistora koje bi bacao u mirror ili u nesto drugo ) , ali sa uparenim elementima u LTP-u .....moje pitanje je bilo generalno ..... dakle upotreba mirrora kojekude - sta si se zalepio za LTP - ovih dana ne vidis dalje od BF862 .... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #4 Napisano Novembar 15, 2009 ajd - pretpostavka da se i bjt i mosfet i fet nalaze u linearnom rezimu ......ono sto me kod mosfeta odbija je poprilicno velik rasip Ugs , p acak i da uzmes tzv. audiofile grade mosfete (lateral?) - koji mahom imaju manji Ugs ....Vbe kod bipolaraca je konstantniji po primercima , tako da me to navodi da je simetrija struje veca , cak i ne gledajuci da li uzimas Vidlar , Wilson , cascoded ili "obicni" ......? Current mirror - Wikipedia.pdf Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #5 Napisano Novembar 15, 2009 moje pitanje je bilo generalno ..... dakle upotreba mirrora kojekude ....Za kojekude sam i napis'o u srednjem pasusu. Al' to nije bitno - strujno ogledalo ima za cilj (u audio tehnici) da precizno definise struju kroz vise pojacavackih komponenata istovremeno kako po apsolutnoj, tako i po relativnoj vrednosti, a sve u slavu olaksanog linearizovanja (pre svega) statickih parametara pojacavaca.Na zalost, posledica primene ove postapalice je znacajno povecanje gain-a tih pojacavackih elemenata i konsekventno, povecanje potrebe za snaznijom negativnom povratnom spregom, cime se javlja ceo set novih problema u nasem, vec unapred na osrednjost osudjenom pojacavacu.Dakle, moj stav oko mirrora je - ako ikako moze bez, onda bez njega - Mirrore, izadji s terena da pojacas ekipu Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #6 Napisano Novembar 15, 2009 ok ....... dakle - bipolarni ........ Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
slatkia Napisano Novembar 15, 2009 Share #7 Napisano Novembar 15, 2009 Mirrore, izadji s terena da pojacas ekipu Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #8 Napisano Novembar 15, 2009 ok ....... dakle - bipolarni ........ Ako bas moras - ali: "Cuvajmo struju baze kao zenicu oka svog !" Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #9 Napisano Novembar 15, 2009 Ako bas moras - ali: "Cuvajmo struju baze kao zenicu oka svog !" OK- onda Wilson ..... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #10 Napisano Novembar 15, 2009 OK- onda Wilson ..... To - samo tri BJT-a , u stvari dodaj i Q4, nije skupo a valja: Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #11 Napisano Novembar 15, 2009 dakle- mani me sad sto ti to ne voles - smatras da je Wilson sa BJT predvidljiviji u kontekstu vremena i temperature - na planu simetrije ........ u odnosu na mosfet ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #12 Napisano Novembar 15, 2009 dakle- mani me sad sto ti to ne voles - smatras da je Wilson sa BJT predvidljiviji u kontekstu vremena i temperature - na planu simetrije ........ u odnosu na mosfet ?Jeste - najuticajnija kontrolna velicina BJT-a je Ib a Wilsonov curr.mirr. upravo njen disbalans neutralise - uz samo jedan uslov: stabilna ulazna struja, njene fluktuacije ce se direktno proporcionalno preneti i na Imirror (sto u sustini i treba da se desi, osim ako iz nekog razloga nije potrebno drzati je konstantnom - al' onda se doda CCS i miran Batsch).Ako 'oces ozbiljno temperaturu da uzmes u racun (na nivou mV i uA) onda mora neka aktivna kompenzacija da se ubaci...Recimo, JFET je najlakse uterati u zero tempco, al' on se mnogo pali na delta Vds...MOSFET je u ovoj prici najgori od sve dece (u dinamickom rezimu)A za sta ce ti ovo kad mora tol'ko naj-naj ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #13 Napisano Novembar 15, 2009 ......A za sta ce ti ovo kad mora tol'ko naj-naj ? a sta te briga ....... nisam ja k'o neki da sad tu da pricam pa bahanalisem .... nego - prvo zavrsim projekat a onda objavim ..... sad ozbiljno - mene prvenstveno interesuje da imam tacnost mirrorovane struje levo - desno ( yup - imacu i levo i desno ) u odnosu na referentnu struju ...... dakle - ako mi je referentna struja projektovana , onda odnosom emiterskih otpornika referentne i dirigovanih grana odredjujem reflektovanu struju u dirigovanim granama ..... kao sto rekoh - osnovni problem koji vidim kod mosfeta je prevelik rastur Vgs , samim time i preteran napor da ih dinamicki uparim .....Vbe je ipak malo manje "rasturan" ......ideja je da mirror koristim i kao radni otpor , a problem dinamicke otpornosti je lako resiv uvodjenjem kaskoda ...naravno - nije LTP u pitanju u celoj prici ...... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #14 Napisano Novembar 15, 2009 ..sad ozbiljno - mene prvenstveno interesuje da imam tacnost mirrorovane struje levo - desno ( yup - imacu i levo i desno ) u odnosu na referentnu struju ...... Što ne kažeš odma da je balansni I / V stage za DAC u pitanju Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #15 Napisano Novembar 15, 2009 Što ne kažeš odma da je balansni I / V stage za DAC u pitanju a nije - mada ne kazem da nece moci ...... al' to bi trebao da bude neki veeeeeeliki DAC Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #16 Napisano Novembar 15, 2009 a nije - mada ne kazem da nece moci ...... al' to bi trebao da bude neki veeeeeeliki DAC Bolje i veliki DAC nego neka gvozdeno-staklena nepodobština :cheers:Biće to OK, osim ako ne juriš uA pojedinačno Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #17 Napisano Novembar 15, 2009 a mani uA ..... ako bude trebalo bice servo .thread ispunio svrhu - ustanovljen najbolji primerak po pitanju simetrije .... a da se ne mora mnogo cinculirati da ga zakljucam ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #18 Napisano Novembar 15, 2009 ...da ga zakljucam ? Nemoj, daj prvo rezultate dobijene u praksi, moze da bude instruktivno... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Novembar 15, 2009 Autor Share #19 Napisano Novembar 15, 2009 proteci ce ipak vode ....... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #20 Napisano Novembar 15, 2009 proteci ce ipak vode ....... Nek' protece, vode bar ima - necemo mi nigde Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Impuls Napisano Novembar 15, 2009 Share #21 Napisano Novembar 15, 2009 a nije - mada ne kazem da nece moci ...... al' to bi trebao da bude neki veeeeeeliki DAC ovo nece da radi! Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Novembar 15, 2009 Share #22 Napisano Novembar 15, 2009 ovo nece da radi!'Oce, 'oce, neego, dobro se ti nama vratio Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah