Dijafragma kompresionog...

[milovan1963]

Kako znamo da je otisla...npr. ovih poznatijih-jbl, altec,bc, itd.Imaju li rok trajanja ?Ako se ne slusa drajver nekoliko godina jel isto propada vremenom...Je li na to utice da li su od Be, Al ,Mg...I ako se to meri, ko to ovde radi?

[Ја sam sam]

Кад промени звук мислим да је нешто почело да отказује. Временом све пропада али диафрагме можда спорије.

[neskor]

Vizuleno se najbolje da utvrditi u kakvom je stanju membrana, a i merenjem FR-a.Evo slike kako izgleda membrana kada pukne.

[neskor]

Koliko znam nisam cuo da vremenom propadaju, ko zna.Vecinom ljudi rangiraju prvo Be, pa zatim Mg, pa Al.Da bi utvrdio ispravnost membrane prvo membranu ispitati omski a zatim izvrsiti i merenja.Za merenje ti je potrebna mikrofon, zvucna kartica, PC i software za merenje, tipa Arta,Holm Impuls ili neki drugi.

[milovan1963]

Ako sam dobro razumeo, ti mozes zamenom dijafragme ( Be, ili Mg ili Al ) menjati zvuk svog kompresionog ...Zavisno koliko para ces da das za nju, jer je Be neverovatno skupa.Zamisli samo, nadjes preko 2441 ili 2410 alnico, Be, i na nevidjeno uzmes...Kad ono-magnet demagnetisan, a Be dijafragma otisla...Da places...Na kraju, zadnja stvar- ako su kompresioni 16 oma, basevi 8 i naravno amp 8, moze li to funkcionisati, tj povezati da normalno radi?

[gaggia]

ama sta nameravas ti ? :Dinace, Be dijafr su jako hvalili, ali su jaaaakoo skupe..jako..neverovatno..prosto ne verujem da se isplati takva nadogradnja starog 244x .. ta tematika je posebno prisutna na audiokarmi..a ako bas hoces Be - kupis nove..

[Ја sam sam]

Zamisli samo, nadjes preko 2441 ili 2410 alnico, Be, i na nevidjeno uzmes...Kad ono-magnet demagnetisan, a Be dijafragma otisla...Da places...Na kraju, zadnja stvar- ako su kompresioni 16 oma, basevi 8 i naravno amp 8, moze li to funkcionisati, tj povezati da normalno radi?

Ваљда ће се водити рачуна при куповини?

[neskor]

Svaka dijafragma Be.Mg,Al zvuci drugacije. Svako bira po svom ukusu ;)Ima ljudi koji su u svoje 244x ubacili Be Truextent dijafrgame i po njima bolje zvuce od TAD 4001. Veoma je rizicno kupovati stare Alnico zvucnike, jer ima dosta primera da im je trebala remagnetizacija. Sa odgovarajucom skretnicom mozes kombinovati 8 ili 16 oma.

[Zvu]

Nisam slušao Be dijafragme i uzdržavam se od neosnovanih izjava o kvalitetu zvuka ali mi priča o Be dijafragmama malo miriše na "ne vredi toliko koliko košta". Slušao sam Ti i membrane bazirane na nekoliko vrsta plastike.Da, jeste. U najskupljim drajverima su Be dijafragme ali mi nešto ne pije vodu recone od 500 usd pa na više i to je još jeftino. Pri tom je berilijum toksičan i veoma krt pa mu je rok trajanja ograničen.Ako kompresioni drajver ne zvuči kako treba sa svojom fabričkom Ti ili Mylar membranom, neće ni sa Be zasijati. Njom se verovatno može izvući dodatnih 2-3% u odnosu na fabričku varijantu membrane, a kome to vredi 500 US$ + mogućnost otkazivanja nakon 15-ak godina + toksičnost onda Ok.Svako bira svoj otrov :)U svakom slučaju, voleo bih da poslušam kompresioni drajver koji je fabrički opskrbljen Be membranom ali ne ginem za prepravkom drugih drajvera na Be.

[gaggia]

mdaaa..ne mogu da se setim naziva.. nesto kao JBL 435Be i slicni kostaju po par hiljada dolara.. i nalaze se u novijim JBL monitorima..tako je od Ti membrana pomama presla na Be. I zaista tvrde da se promenom dijafragme dobija velika razlika u zvuku, ali treba imati na umu da su arsini razliciti, sudovi cesto subjektivni i da se u velikom broju slucajeva - barem kada ameri recenziraju - svodi na to da njima njihov standard dozvoljava da se tako skupo igraju i kada dodje do izvesnog pomaka, to u reci pretoceno, izgleda kao epohalno otkrice i vanredan uspeh (a da zapravo toliko ulaganje ne opravdava postignuti boljitak).. takav sam utisak stekao vremenom

[zeljkor]

Membrana od starenja nece izgubiti karakteristike ako ne racunamo da nije stajala u nekim uslovima skladistenja koji uticu na sam metal , oksidacija , kisela sredina i slicno. Ono sto razara membranu je zamor materijala pri radu , specijalno ako je agresivnog karaktera , i zato dolazi do pucanja najcesce po obodu "centratora". Sam materijal menja karakteristike zbog svega toga pa ako i ne dodje do pucanja menjaju se i karakteristike frekventnog odziva i izoblicenja pre svega. Svi znamo da je Al bolji of Ti ali je manje otporan i krace traje stoga je napravljen izbor trajnost/kvalitet. U zadnje vreme JBL je eksperimentisao sa premazivanjem Ti membrane sa aquaplasom i da su rezultati dolicni. JBL je takodje u npr. 475Be kompresionim koristio Be membrane ali su im bile skupe pa su kazu presli na Mg u 475Mg varijanti gde su za dosta manje para dobili skoro isti rezultat. Posto nisam slusao te nove drivere nisam u stanju da dam svoj sud, slusao sam Ti i Al i lepsi mi je Al, nekako meksi i finiji.

[gaggia]

e to premazivanje aquaplasom je npr zilch radio, cini mi se, i preporucivao..

[zeljkor]

Nagradno je pitanje kako doci do tog premaza kod nas. Pominju da je to za JBL pravila ova firma http://www.blachford.ca Antivibe

e to premazivanje aquaplasom je npr zilch radio, cini mi se, i preporucivao..

[milovan1963]

Svaka dijafragma Be.Mg,Al zvuci drugacije. Svako bira po svom ukusu ;)Ima ljudi koji su u svoje 244x ubacili Be Truextent dijafrgame i po njima bolje zvuce od TAD 4001.Veoma je rizicno kupovati stare Alnico zvucnike, jer ima dosta primera da im je trebala remagnetizacija.Sa odgovarajucom skretnicom mozes kombinovati 8 ili 16 oma.

Da, dobar deo toga sam pretpostavio...Ali bunila me omaza, tip je na jednoj slici dao dva jbl-a od 16 oma, polovna, uparena, a fluke pokazuje 1.-6.9 oma a drugi 7 oma...Goli drajveri, bez kutije i skretnice...Pa mi nije jasno, ta trenutna omaza, je li to njihova potrosenost ili tako treba a ona bude veca u radu...

[zeljkor]

16 oma je impedansa koja je kompleksna vrednost i sastoji se od zbira vise vrednosti a jedna od njih je omska - DC otpornost koju meris tako da je to ok. Inace JBL je stare drivere pravio sa 16 Ohma a lepio nalepnice od 8 i 16 Ohma za istu zavojnicu. Tipican primer je LE85 i JBL 2405. Starost membrane ne utice na DC parametre osim ako kalem nije nagoreo ili izgreban pa su se neki navoji spojili.

[Ја sam sam]

Nagradno je pitanje kako doci do tog premaza kod nas. Pominju da je to za JBL pravila ova firma http://www.blachford.ca Antivibe

Претражих нет и тај премаз се појављује као премаз за цистерне за воду.

[zeljkor]

Ovako to treba da izgleda , primer je JBL d8r2450SL (ovo SL znaci da ima aquaplas)

Претражих нет и тај премаз се појављује као премаз за цистерне за воду.

[milovan1963]

ama sta nameravas ti ? :Dinace, Be dijafr su jako hvalili, ali su jaaaakoo skupe..jako..neverovatno..prosto ne verujem da se isplati takva nadogradnja starog 244x .. ta tematika je posebno prisutna na audiokarmi..a ako bas hoces Be - kupis nove..

Ovo za neke dobre nove, znas onu- i lisica bi grozdje, ali kiselo je...Ima i nastavak, kiselo je dok ne sazri...Vec vise od godine se lomatam sta praviti, a kao da sam na pocetku...U opticaju fl + bas, komp. + bas i klasican trosistemac. Ni sam vise ne znam, zato toliko i lutanje. Naravno, ovaj put da bude kvalitet, da to duze traje...U medjuvremenu, strpljenje, stekanje, ucenje i slusanje . Sta drugo u vezi toga...

[zeljkor]

Necu ti verovatno nista pametno reci. Idealne su nove komponente ako se mogu naci, siguran si sta si uzeo, polovno ako je od proverenih ljudi ili imas nacin da proveris stanje opreme. Sto se tice koncepta sve je pitanje kompromisa, idealan sistem ne postoji i ko ti to bude tvrdio taj debelo laze. Najgora stvar je sto treba ukomponovati sve u jedinu celinu od pocetka do kraja zvucnog lanca a tu ubrajam i samog slusaoca , ono sto se na kraju obradi u njegovoj glavi je totalno individualno.

Ovo za neke dobre nove, znas onu- i lisica bi grozdje, ali kiselo je...Ima i nastavak, kiselo je dok ne sazri...Vec vise od godine se lomatam sta praviti, a kao da sam na pocetku...U opticaju fl + bas, komp. + bas i klasican trosistemac. Ni sam vise ne znam, zato toliko i lutanje. Naravno, ovaj put da bude kvalitet, da to duze traje...U medjuvremenu, strpljenje, stekanje, ucenje i slusanje . Sta drugo u vezi toga...

[gaggia]

Necu ti verovatno nista pametno reci. Idealne su nove komponente ako se mogu naci, siguran si sta si uzeo, polovno ako je od proverenih ljudi ili imas nacin da proveris stanje opreme. Sto se tice koncepta sve je pitanje kompromisa, idealan sistem ne postoji i ko ti to bude tvrdio taj debelo laze. Najgora stvar je sto treba ukomponovati sve u jedinu celinu od pocetka do kraja zvucnog lanca a tu ubrajam i samog slusaoca , ono sto se na kraju obradi u njegovoj glavi je totalno individualno.

ono boldovano - bolna istina koja kad se prihvati, moze da se sedne i slusa muzika...

Ovo za neke dobre nove, znas onu- i lisica bi grozdje, ali kiselo je...Ima i nastavak, kiselo je dok ne sazri...

Vec vise od godine se lomatam sta praviti, a kao da sam na pocetku...U opticaju fl + bas, komp. + bas i klasican trosistemac. Ni sam vise ne znam, zato toliko i lutanje. Naravno, ovaj put da bude kvalitet, da to duze traje...U medjuvremenu, strpljenje, stekanje, ucenje i slusanje . Sta drugo u vezi toga...

ono sto nikako ne bih propustio da sam na tvom mestu - imas sve to kao koncepcije dostupno kod nas, nasih forumasa..zamoli za slusanje, ogrebi se za iskustvo i promisli u sta zelis da grunes volju i strpljenje - sve se moze, sve je dobavljivo, samo kosta, mnogo vise onoga sto sam naveo nego novaca. Ima varijanti da se docepas polovnih JBL, proverenih, ali to ima smisla tek posto budes siguran sta i da li hoces. Ne zabravi da kompresioni bez odgovarajuce horne nije nista sam po sebi, pa sve i da je TAD