milovan1963

@milovan

Da podsetim: Q405 za probu... i skretnica , nisam je koristio, ali i da je duplo skuplja pazario bih je...

PozdraV

Hvala, izgleda da ce tako i biti.

Najjednostavnije je kupiti gotov sub-amp modul. Ja imam jedan takav, na njemu ima dva RCA ulaza i set ulaza sa klemnama za zvučničke kablove. Dakle, može da primi i linijski, i veliki signal, unutar samog uređaja se nalazi odvajanje signala odakle se dalje može odvesti ili na RCA (na izlazno pojačalo ako je signal uveden na RCA sa preampa) ili direktno na dva manja zvučnika. U modulu se sadrži i pojačalo snage za bas, podešavanje rezne frekvencije, podešavanje faze itd...

Auh,nije bas ni jednostavno...Bar za nas neke. U svakom slucaju, hvala na odgovoru. Ostade mi nejasno da li taj koji imas koristis,ili ti je vishak, i gde uzeti modul kao i to da li pri nabavci modula treba na nesto obratiti paznju...

Znam da ce se vecina vas nasmejati na ovo,ali je tako...Naime,nikada me nije int. posebno sub kao dodatak manjim kutujama.Uvek mi je to izgledalo cudno,kao da nesto nedostaje.I pre neko vreme prepravim SBI1 na 75 l (posle godina stajanja) i naravno po ko zna koji put se odusevim dubokim i lepim basom-posle dosta muke u dampiranju. E sad, hteo bih da mi jedan 30w54 u svojoj kutiji radi kao sub,sa dva Spendora ,svaki na svom kanalu...Ne bih dirao skretnice na njima.-Da li mi treba skretnica za sub,i koja ako treba da se sece na 200Hz-I prosto objasnjenje, jer to ne znam posto me nije nikada zanimalo, gde ide na amp + a gde - sa sub-a ako su na njemu klasicni terminali, za levi i za desni kanalU pitanju je jedan sub.Moze objasnjenje i ako se povezuju 2 suba +ta dva zvucnika...

1. ne ; dobar tranzistor je dobar tranzistor ; sto ce reci - pravi za funkciju onda uvek ima bolji , ali se on ne bira po firmi , nego po tipu i karakteristikama2. ne idu na sva mesta ; negde je bitan napon PN spoja (0V65) a negde su cisto ispravljacki elementi . tu gde jesu "samo" ispravljacki biraju se tzv. " zoft recovery" tipovi , zato sto manje spiceva spricaju u radu ( narodski receno ) . Shottky je samo jedan od SR tipova

Hvala, takav odgovor trazim.

Par skolskih pitanja za nas neupucene:1 Da li su , i ako jesu , zasto najbolji Sanken tranzistori ? Sta dobijam njihovim stavljanjem ?2 Isto, sta dobijam stavljanjem brzih dioda, da li idu umesto svih ili na odredjena mesta? Da li idu i na tranz. i na lampase? Koje firme...Shotky?Eto, toliko

Odlicne kutije...U tom pravcu,ali sa manjim apetitom i sam razmisljam.Da li su i ona dva bela basa za nize frekv. isto neodimijum? I ovo mi nije bas jasno-T 6 -90 si rezao na 3500 (preporuka mu je 80 -3000,3200 max ),a isto tako mali ribon tesko da dobaci do 3000...Zato pravilno razmisljas o velikom,on ide mnogo nize,i lakse se uparuje sa "okastim"Akutonom,jedino ima vise dB.Izabrao si najtezi put-nove kutije,sa vrhunskim drajverima bez originalne seme...Verovatno je bilo najteze i najsporije "naci"pravi bas,odraditi pravo dampiranje, ako mozes par reci,i sam se mucim sa 30w54 .Naravno,i sam kazem,slusa se zvuk a ne lepota...Ako moze oba,super,ako ne,ovo drugo moze i da saceka.Pozdrav

Hvala svima na odgovoru, uzgred, sad sam jos vise zbunjen...Valjda to tako ide...Izvinjavam se sto nisam dao detalje-ta skretnica je tek u planu da se radi...Vezana je za nabavku Accutona (srednji i visoki),ako se to odradi kako treba.Pokusao bi ih upariti sa 30w54 ,svi su na 92-93dB.To je plan,a nadam se uskoro i realnost...Skretnica za te Accutone je na:Humble homemade hifi --Tony Gee DIY projekt Humble statement. Dobar deo tih delova imam,sa kojima bih prvo probao,i imam jako dobre kondove 6.8uF ( Ampohm poliester film ) koje bih stavio prvo na visoke umesto 4.7 uF. U tom projektu su dva 8" basa, ja bih umesto njih stavio 30w54. Dobro je to sto ako probam, znaci nece biti nista sprzeno...I, zaboravih, na kraju-ako je rez na basu na 200 Hz-a, a u pitanju je 6dB skretnica,koliki je kapacitet kondenzatora na njemu, i kolika induktivnost kalema...Ima nas koji to jos uvek neznamo izracunati...

Zanima me da li mogu menjati-povecati vrednosti kondova na visokim (sa 4.7 na 6.8 uF) bez menjanja ostalih vrednosti kalemova, otpornika a da se nesto u zvucnoj slici drasticno ne poremeti. Logicno da hoce,ali me buni to sto npr. Aca Ribon daje za mali i veliki ribon veliki raspon vrednosti kondova,uz ostale iste vrednosti otpornika i kalema. To mi je bitno jer imam vrlo kvalitetne 6.8 uF, ali ne mogu u izabranu skretnicu...Ili bi to trebalo na simulator,pa sta on kaze. Ako je tako,kome da se obratim da se to odradi?

Jedan moj poznanik je u vreme kada sam ja tek počinjao da se interesujem za samogradnju imao Dynaudio sistem, 4-way, aktiva, interna zapremina cca 125L za 30W54, 17L za 17W75... Svaki drajver je imao samo svoj mono Quad405 repliku napržen na +/-60V i za to je potrošio dve kartonske kutije mađarskih elektrolita 33mF/63V... Ono je bilo strašno, jezivo... Dobro... Kutije su bile piramidalne (uže gore, široke dole) i rađene od duplog mediapana 25mm. Ne znam koliko ga je to tada koštalo u nekim novcima, ali je, sećam se, meni čak i jedan visokotonac bio preskup...

Interesantno...Sad si me bacio u razmisljanje. I sam imam Quad 405-2 DIY,koji sada lezi,a terao je dosta uspesno SBI 1. Sada radi Taticeva babuska ali ju normalno,guse ovi gladni basovi...Na manjoj snazi,do normalnog slusanja tera ona i njih ali za vise ,bilo bi nekorektno to traziti od nje...Kad si vec to pomenuo, da li bih mogao ove basove nakaciti na Quada, a visoki i srednji da se poguraju sa babuskom? I da li bi tu Quadu trebao preamp, ako ne,sta je najjednostavnija varijanta povezivanja ta dva ampa...Da objasnim-visoki i srednji ce biti drugi-ne Dynaudio, ali mi zao ovih dobrih basova,i normalno bi da i njih "uposlim".Inace elektroniku volim,ali nisam bas...darovit za nju.

jesu novi wooferi pa mozda nisu usvirani?

Bas i nisu...Mladi su kao i dobar deo nas, imaju gotovo 25g.Prakticno neunistivi,jedino je na basovima zamenjeno vesanje,to je Dynaudiu ahilova peta...

Bar 90 ili više litara. Tek onda počinje da pokazuje znakove života. U oko 120 počinje i da bude jasan i muzikalan. Dynaudio je to, treba mu mesta da se "razmahne"...

Moguce je da si u pravu...To znaci da umesto satelita moram praviti duboku kupolu sa odvojenim srednjim i visokim,da bi dobio jos bar25-30l.Sto se zapremine tice,to bi valjda trebalo biti dosta...Ostaje pitanje dampinga. U starom SBI 1 sam ubacio prirodnu vunu, na radost moljaca,koji nekoliko godina nisu postili dok nisam shvatio gde stanuju. Tako biva kad otvoris variovent za bolji bas...Generalno,da li je bolje u BR kutiji dampirati samo zidove a ostaviti sredisnju supljinu bez ispune,ili umereno popuniti sve.a ostaviti supljinu samo ispred BR otvora...Ili nema pravila...

Nije reč o pravom, dubokom basu, reč je Boomy basu, kada sve zvuči isto, gumeno... Što kažu, "one note bass"... Većina jeftinih subwoofera upravo tako svira. Boom, ali šta je, kur će ga znati.

Tacno tako,zato i pitam za savet ,ako se neko u samogradnji ili nekoj prepravci kutija susreo sa time-kako je to resavao...Bas je 92 db,predvidjen za komp.kutiju,kutiju sa varioventom,ili za TL. Preporuka mu je kutija 80-140l. U SBI 2 su ga stavili u 74,5l. Nemam pravo resenje,ili bezbrojne varijante dampinga...

Treba mi savet ili mislenje o sledecem...Za 30 w 54 su uradjene kutije od 74,5 l ( po SBI 2), 64x34x46. One su osnova buduceg trosistemca. U pitanju je medijapan, iznutra upornica po sredini, iznutra katran na zadnjoj strani otvor od 10cm. Kutija probana bez ikakvog bas tunela...Zvuk dubok (tacna je ona da nema basa bez bar 30 cm),ne cuje se nikakva rezonancija,ali bas nije definisan,dosta muljav,nema brzog udarca...Kao da je "ispuhan". Je li to boomy bas ? Inace ide stvarno dosta nisko,i za probu isla je skretnica od 6 db. Kako tu resiti dampiranje-popuniti svu unutrasnjost (mekom ili tvrdom ispunom),ili raditi zadnji zid, sve zidove unutra...Buni me sto kod uskih Spendora koji su TL iza midbasa je jako tvrdo nabijen sundjer do zadnjeg zida ( oko 20% kutije) i nista vise i bas iako mali je odsecan i definisan...Ako stavim variovent,bas se smanji za najmanje 50%,i na normalnom slusanju je mali,slab, a bez njega i na tiho ga ima. Valjda se ne mora dirati i skretnica...

Kojo, hvala na savetu donekle se slazem sa tobom. Skretnica samog D830 nece biti taknuta , nisam ni ja toliko lud da razbucam takvu spravu Obzirom da sami drajveri mogu da se prikace malim buksnam, odvojicu ih od postojece skretnice, a sa spoljsnejstrane zvucnika napraviti probnu skretnicu Ako mi se ne svidi, sve se moze vrlo lako i bez problema vratiti u prvobitno stanje Sve sa puno strpljenja i upornosti

Prijatelju,vidim da dobijas savete i za i protiv modifikacije skretnice...Medjutim,nisam primetio da je neko rekao da je dirao skretnicu tako dobrih kutija,i i da li to uopste ima smisla...Naravno da ima, na svojim kutijama (Spendor) sam izmenio sve elemente na skretnici, stavio kvalitetnije, postujuci fabricke vrednosti i kutija-potpisujem,svira 100% bolje. Sve zavisi koliko ces uloziti u elemente. I pored svega, i ti kao i ja mozes zaboraviti na bas na tihom slusanju...Nesto se ipak ne moze uraditi kod malog mid-basa.

Da li mora da se vrsi atenuacija pri maloj razlici u osetljivosti drajvera-npr.1 bas 95.5db, srednji 94,visoki 952 .......95.5 93 933 .......95.5 94 93Zanima me odgovor na sve tri varijante...

Sta mislite o njegovim OB ,ili kombinaciji OB sa BR projektima...Slican OB -bas 15", lowther srednji,i super tweter nedavno uz elektronsku skretnicu napravi i Pass...

Nego, niko ne dade komentar na drugo pitanje...Je li uobicajeno dodavati bas na full range, zbog niskih frekv.,eventualno i super tweter.Ono sto bi ostalo je neokrnjeno srednje podrucje koje full range driver fantasticno odradjuje...Naravno, to bi onda bio klasican trosistemac.

Da li su oni zaista tako dobri kao sto su i skupi ? Ima li neko da ih je slusao, ili mozda radio kakav projekat sa njima ? Ili je ipak za nas Fostex zakon u odnosu :ulozeno-dobijeno, sto se tice full-range drivera...Nesto razmisljam, da li je moguca ova kombinacija, i na sta bi to licilo:- Sonido SCW 300 (secen na 200 hZ) , BR , da li bi smetala manja litraza od fabr. ( 288 l),Da li bi tu trebala 6 ili 12 dB skretnica-na basu?-Fostex (166,167,168...) (secen na 10 khZ) , mali BR mozda 10 l-Super tweeter,moze i Fostex, ili drugi -od 10 khZOvo zbog toga-Fostex opstepoznato ima bas u tragovima, a srednjetonsko podrucje mu je predivno, i jos nije iseceno na 2-3 khZ sa skretnicom...A i ubacivanjem super tweetera bi se jos dodatno rasteretio...Verujem da bi ovo prosviralo...

Pazi,

Te iste M-Cap koristi Sonus Faber u Amati kutijama.

http://www.hifi-notes.com/sonusfaberamatifabrikage-nl.htm

Sonusi, koliko sam cuo, nisu poznati po suvom i sterilnom zvuku. Cak naprotiv.

Beli mudorf,ili ti Mundorf M-Cap,koristi i Magico,i B&W (nautilusi) ali samo na basu...Smatra se mozda naj.kondom za bas (jevtin a dobar). Na srednjim i visokim je kod njih Mundorf silver gold oil, a to je neka druga prica...Inace, i Mundorf Supreme (klasa iznad) je izuzetan kond,nahvaljen,detaljan,nije jako skup itd. a ipak napolju je okarakterisan da i pored svega nema zivota, dinamike...I to je tacno, licno proverio, ubacivanjem Ampohm-a sve dolazi na svoje mesto. Naravno,pitanje isplativosti...

Na guglu sam iz prve nasao neku fabriku u novom sadu, na sajtu pise da cine sve usluge sa profi masinama koliko se secam.2 x 30-50cm je njima solidan posao, nije sitnis, moguce da ce ti uciniti.Nisam u mogucnosti da nadjem linak, nije tesko naci, sa srecom!

Jel' se secas sta si ukucao?

Narode,ima li iko informaciju da li neko u nasoj zemlji pravi,lije,radi aluminijumske,plasticne,limene horne okruglog oblika,bez sava,zadatih dimenzija-npr. 30-50cm precnika? Znam da su jaki plastikari u Pazovi,ali ne znam mogu li liti i po manjoj narudzbi...Ako to nema kod nas,ima li to da se povoljno negde naruci(od nas, ili od preko). I da li se one uopste rade od plastike?Pozz

Moze li se navedeni visokotonac upariti sa D-54 ako: on ima 100 dB, ide od 4 khz-33 khz. Dok D-54 na papiru dobaci do 4-5 khz ? Gledajuci semu frekv. odziva, ako fostex "spustimo" na 96 dB - koliko ima D-54, on onda ide i dosta ispod 4 khz . Ili se Fostex nesme rezati ispod 4 khz koliko kaze fabr. uputstvo...Ili pak super tweeteri moraju ici u paru sa obicnim tweeterom ka srednjetoncu -da "pokriju" visoki deo srednjeg spektra ? I, ako je moguce upariti ih, koji otpornik bi isao da mu se 100 dB svede na 96 ? Eto,toliko...

Ali...onda ispada da, ako se ipak uzima membranski mid bolje je kupiti manji,ima membrana manju tezinu...A na forumu neko rece, prava velicina je 8" za mid ?Ako gledam samo kalotu, trebalo bi da ovi D-54 koje imam bolje sviraju od navedenih mid-ova, a to nije tacno...Sviraju bledo, bez zivota...Ne znam, mozda ih ne umem implementirati. Puno tu treba znanja...I iskustva.

@ ZvuchniakU pravu si,moj lapsus...beatgoeson je radio taj projekt.Sorry. Nego sto si izabrao Sonido u svom projektu ? Cena, ili je taj model stvarno dobar? I zar mogu ici zajedno PRO oprema i hifi ?@ boban (bobica)Dobro kazes za SS 8531,na vise mesta sam nasao inf. da im je to mozda i najbolji srednjetonac koji su napravili...I pored jako dobrog 8545. Naravno,obavezno u vec nekom proverenom projektu (Troels, D'appolito, Tony Gee...), samo i njihovi projekti neki put nisu bili bas uspesni,kako kazu na stranim diy-forumima. Tako da i tu treba paziti.@beatgoesonHvala na pozivu, da znas da cu ga i iskoristiti, naravno uz najavu. Inace prilicno cesto idem u tom pravcu (NS)Jos jednom,hvala svima na vremenu,i ovim inf.,puno mi znace...Pozdrav

Ja sam fan Accuton-a. Koristim slične drajvere kao ova 95-ica, ali u kompresionoj kutiji, a za više srednje opet njihov srednjetonac. Bez sub-a, naravno, to se ne bi ubilo od basova. U ovoj kombinaciji je definicija zvuka izvanredna.Ono za muljanje ispod 300Hz bih uzeo sa rezervom, mada, po meni, sve bas-refleks kutije muljaju. Kakve god bile niže, verujem da benefiti na onim višim frekvencijama vrede jedan glas za Accuton.

Slazem se,pogotovo za poslednju recenicu...Koji visokotonac koristis u tim kutijama,i kako si nabavljao drajvere (madisound, direktno od proizvodjaca...) ?