Jump to content

Kondenzatori za RIAA filter - cevni phono ?


krca44

Preporučeni Komentari

Dobar dan

Stigose mi K42Y-2 (0,1uF/250V) kondenzatori, zanima me koliko su pogodni kao serijski kondovi u RIAA filteru ?

Sem toga dostupan mi je teflon kond (8n2 - K72P-6) i silver mica 0,1uF (KSG2) umesto K42 - ako ovi nisu pogodni.

0,1uF su serijski a paralelni su 220pF i 8n2, potom 2u2 na izlazu..

Koje bi ovde bile generalne preporuke ?

DSCN3394  !.JPG

Izmenjeno od krca44
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 7 minuta, чика-Брка reče

ako budes imao viska ovih zelenih ruskih ...

Cika Brko imam 10 kom a treba mi .... mislim 4-6 komada, dakle bice viska.

Hvala  :D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 31 minuta, simplicisius reče

RIAA max 2%, poželjno bolje od 1%!

Znam, po potrebi bajpasovao bih silver micama na tacnu vrednost.

Sada dok jos nisam poceo raditi plan je nabaviti delove i videti koja odstupanja postoje, da bi se potom doslo do preciznosti.

316K Otpor npr. je problematican, moracu kupiti Holco ili Neohm 0,1%, Dale koje imam podbacuju (rn55 - 315K ) ili prebacuju ( rn60-321K) - ovaj je serijski otpornik u RIAA pa bi trebao biti precizan - vec 1% ako postoji jeste puno.  Mozda cu morati da spajam dva otpora serijski za tacnu vrednost ukupno.

Gore pomenuti k42 su uzeti jer su uslovno bili jeftini, 10% se ni meni ne svidja - jos nisam izmerio, pokidala mi se sonda a i kad proradi morace da se proveri na boljem aparatu.

Hvala na opasci, obratice se paznja.

:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Postoji opcija da imas vise komada otpornika pa da ih izmeris i selektujes, ako su sa dovoljno malo ppm-a, otporni na podizanje temperature, mozes da postignes tacnost i ispod 0,1% na toj vrednosti.

Samo je 316k puno za insistiranje na toj preciznosti, potrebno je da mu se obezbedi i hladjenje i izolacija, da je u nekoj staklenoj ampuli, posto promena vlaznosti i temperature, pride i prasina, mogu da upropaste superfine tolerancije.

Laganim smirglanjem jedne male zone, pa naknadnim izolovanjem lakom, mozes da natrimujes otpornik ali samo na malo vecu vrednost. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

(316-315)/316*100=0.316%!

Otpornik sigurno neće biti problem!

Ako k42 učestvuje u formiranju RIAA ekvilizacije, a nije samo prolazni kond. ja bi ga zaobišao u širokom luku. Metalpapir u ulju je poznat po menjanju kapacitivnosti starenjem.

Slika koju sam postavio je primer kvalitetnog polystirena sa minimalnim TC i preciznom tolerancijom.

PP takodjer treba izbegavati. Upotrebljen u paraleli zbog prevelike brzine zna prouzrokovati samooscilacije.

 

Uostalom jedna šemica bi pojasnila šta je najbolje.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Evo sheme

Prvenstveno su me privukle dve stvari - mali broj delova - naoko jednostavno za pocetnika ( varljivo ) i split RIAA filter + jeftine cevi

 

 

6N16 MINI ME PHONO Schema 2 copy.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Uh, te lampe zahtevaju nosac, najbolje horizontala.

Ja sam koristio modifikovani nosac baterija a moze i nosac vecih osiguraca. To anulira mikrofoniju i moguce probleme oko lemova.

Vidjao sam i teflonska podnozja(truhol), kao za integralce u metalnom kucistu.

 

P.S.

Mozda za ispravljac ne bi bilo lose koristiti OA2 neonku, za 150V napajanje...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kondenzatori 0.1uF nisu kritično za ekvilizacije, oni su prolazni spojni. Gledaj samo da budu što približniji po kanalima. Ako ti se svidja kako zvuče samo napred!

 

Ovo je visoko omska ekvilizaciona mreža. Vodi računa o urednosti spojeva i kablova, da ne dodjes blizu onih 200pF.

Razmisli o podizanju srednje tačke napona grejanja (8 4 - 8 4) na nekih dvadesetak volti.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Mill Max ima podnozja za tranzistore 8 pin-a, jedna mogucnost, sem dip8

https://eu.mouser.com/ProductDetail/Mill-Max/917-43-208-41-005000?qs=sGAEpiMZZMs%2FSh%2Fkjph1tjJZclYmfaNPb9X%2Fvtn6BFQ%3D

Sem ovoga planiram da radim na universalnoj pcb - jednoj vecoj ili vise manjih - efektivno elementi bi bili sa obe strane ili bi pcb podloga jednostavno sluzila kao nosac za elemente uglavnom vezivane u vazduhu - zice za grejanje mozda budu delimicno problem zbog malenkosti postolja... samo mislim da je resivo.

Zasada imam cevi, otpore ( ne sve, fali 316K precizni :D )... sve ostalo je podlozno promeni pa cak i da se ne pravi ovaj phono ( cevi bi se mogle iskoristiti za neki line pre - buffer ... imam atenuator ).

Imam jos kojesta ukljucujuci i jedno napajanje koje treba podmladiti ( trafo, EZ80, novi kondovi - 250V HV + 63V/2A grejanje ).

Mogu da postupim na dva nacina ( ako cu raditi phono ) - da uradim po predlozenoj shemi sa kakvim takvim delovima, vidim kako raditi i vredi li npr. modifikovati napajanje - ili raditi od pocetka sa kvalitetnijim delovima - u oba slucaja ne znam kakav ce biti rezultat.

Ima karakteristika koje mi se svidjaju i nekih koje bih pokusao da izmenim ali to je mozda preambiciozno za pocetak.

LCR polystyrene su jedna mogucnost

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Hvala za savete, pokusacu da ispostujem.

Uradio sam preliminarne crteze vezivanja elemenata ali moram da ih modifikujem tj. da ulkjucim vodove grejanja, visokog napona, mase, same elemente... da vidim u tri dimenzije kako sve izlgeda.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 10 časa, krca44 reče

cevi bi se mogle iskoristiti za neki line pre - buffer

Mislim da to ne može biti bolje od Macura phono nikako, ni od Pointe phono. I napajanje tog uređaja tipa CRCRCRCRCRCR, malo sam skeptičan. Neće biti bruma, ali kako će zvučati to je veliko pitanje.

Baš sam hteo da ti kažem uradi sa tim cevima jedan dobar buffer, to će ti poboljšati stvari u sistemu. Moj predlog je ACF2, krajnje jednostavno, simetrično napajanje i samo jedan sprežni kondenzator ima (na izlazu). 

Kupiš podnožja DIP 8, najjeftinije i ima ih svuda, pozlaćena, jedno zalemiš na PCB a na drugo zalemiš izvode od lampe. I samo ih bockaš. Možeš i ta okrugla podnožja, sve jedno, lepše izgleda.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 8 časa, NIXIE reče

Mislim da to ne može biti bolje od Macura phono nikako, ni od Pointe phono. I napajanje tog uređaja tipa CRCRCRCRCRCR, malo sam skeptičan. Neće biti bruma, ali kako će zvučati to je veliko pitanje.

Da li ce biti bolje zaista ne znam.  Postoje neka dva klipa na yt ali oni sluze samo da zagolicaju mastu, nista vise.

Recimo da ga pravim za edukativne svrhe, taj razlog zaista i postoji, mislim da ne moze da se preskoci, radi sticanja iskustva za dalje.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 4 months later...

Delovi su stigli posle nekog vremena i posto sam pominjao potencijalno problematican otpornik od 316K evo nekih rezultata :

pazario sam Neohm Y1 0,1%, Vishay MRS25 1% i Multicomp MCM 0,5% - standardna serija ali deklarisana zvanicno na manje od 1% - Vishay i Multicomp su uzeti po 10 kom, cena izadje kao par Neohm-a otprilike.

Merio sam sa kineskim instrumentom, generalno loseg kvaliteta ali dovoljno konzistentnog na merenju otpora.

Neohm 0,1% izmeren 316K bez kolebanja.

Vishay MRS25 1% isto 316K bez kolebanja  ( koliko sam razumeo datasheet-ove stepenica ispod MBB0207 serije mada i dalje preporuka kao profi )

Multicomp 0,5% - mereno od 315K - 320K - dakle ovi ne valjaju.

Farnell prodaje Multicomp ali bolje je izbegavati ih za zahtevne aplikacije.

------

Za RIAA filter sam uzeo LCR polystyren-e 2,5%, videcemo kako ce se pokazati na merenju.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pretpostaljam R2, od pola W

Gledao sam variranja zavisno od temperature, i za nacine montaze. Vishay trazi pomalo specjalne tretmane, niskotopljive kalaje, da bi ostalo u karakteristikama.

Znaci, lemis sa minimalnom temperaturom, ne bi bilo lose da imas blankirane licne, koje obmotas oko nozica otpornikam uz telo otpornika pri lemljenju, kao hladnjak dok se lemi,  i posle skines..

Da se pazi pri montazi(i lejautu) i da se odvoji od podloge(nije lose i kada imaju keramicke stubice oko nozica) zarad cirkulacije vazduha, da se udalje od jakih izvora toplote, odnosno budu u zoni konstantne, stabilisane temperature i onda je izvucen maksimum iz potreba da budu visoke preciznosti...

Mada je to filter, nece se tu primetiti, ali ajd, isteruju se bubice...izsizavaju se maksimumi cega se moze.

 

Nekada su kod nekih tih ultra preciznih, sa 0,5% oznacavali stabilnost tokom radnog veka, a ne inicijalno odstupanje od nazivne vrednosti iz reda...sto mi se cini i sa ovima koje si proglasio za nevaljale... :)

Mislim da je u pitanju bila neka razlicitost standarda... 

Uvek spreman da im priustim stan i hranu :D  

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pre sat vremena, vladd reče

Uvek spreman da im priustim stan i hranu

Moze, ja cu koristiti Neohm.  Keramicke stubice sam nasao i poskidao sa pcb kasetofona koji sam rasturio a inace ne volim da guram otpore na pcb - nisam nasao link za te Multicomp, to je jednostavno izletelo u pretrazi za 316K pa sam uzeo usput i njih.

Javi na pp adresu, mogu da ti posaljem u obicnom pismu ( ako ti odgovara ), sve te Multcomp i Vishay jedno 6 komada.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 2 months later...

Polystyren 1% za RIAA network... je bio odgovor kao optimalan izbor kondenzatora.

Sada me interesuje slucaj gde mi Polystyren nije dostupan u zeljenoj vrednosti a pojavljuju se Silver Mica kondovi, vise sorti.

Vidim da se na Ebay-u prodaju razni SSSR mica kondovi ali ne znam da li su svi zaista "silver mica" i kakav je kvalitet :

1 - KSO na primer ?  dostupni su kao 2,5% vrlo povoljno, za 5$ dobija se 20 komada dok npr. CDE za 7$ mogu kupiti 2 komada doduse 1%...

2 - PET ili Metallized PET... generalno pitanje, da li ih upotrebljavati ?  Vidim da ih neki ljudi koriste a neki ih ne vole, Bateman-ove analize kazu da je PP bolji izbor ( za odredjene vrednosti ), da li ih uzimati u obzir uopste, ako ne - zasto ne ?

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...