Jump to content

Odakle krenuti u svet vrteški?


gluv_i_udaren

Preporučeni Komentari

'Nači drvodeljanje :)

A ovo mere, materijali, kaljenje, brušenje i poliranje, jonsko nitriranje, tvrdo hromiranje i slično mi nije strano. Crtež sam napravio sinoć za 15 minuta sa postojećim merama, koje su trenutno na fabrickom subplatteru na Rezi. Imao sam problem sa samim precnikom jer sam po 6 osa dobio razlicite rezultate :) Od prve skice ideje do slanja na izradu je put uvek malo duži

5 hours ago, vladd said:

bolje nemoj da se igras sa tim, pride sigurno nemas ni potreban alat, niti ga je lako naci kod usluznih majstora

Što se tiče alata, mera i tolerancija, uz dužno poštovanje mislim da ste me malo potcenili. Što se tiče znanja vezanog za gramofone me je nemoguće potceniti jer tu nemam nikakvog znanja :) I dalje je na nivou kišne gliste. Možda mrmota eventualno.

5 hours ago, NIXIE said:

Ako tolerancije ležaja i osovine nisu dobre

Ovo nije tako lako ustanoviti šta su dobre a šta loše tolerancije. Za 7500RPM, 120 stepeni, 10w60 ulje na 9 bara sa bočnim opterećenjem znam koliko treba da bude da bi se izbegao direktan kontakt metalnih delova, ali mi je malo problem da skontam koliko treba na 33.3RPM, 20 stepeni na hipoidnom ulju. No nebitno, pametnije je da se bacim prvo u stolariju :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

5 minutes ago, gluv_i_udaren said:

316l dosta tvrđi

316L ti nije tvrd, to je materijal praktično bez ugljenika, kiselo otporni, lako se zavaruje, koristi se za Ozon i tako te agresivne materije. Za osovinu treba neki koji može da se otvrdne površinski.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

37 minutes ago, gluv_i_udaren said:

Ovo deluje zaista povoljno. Šta god da se pravi ne može se uklopiti u 99$

imaš dosta tih za'ebancija za regu...sad da li se isplati, drugo je pitanje

https://www.analogueseduction.net/rega-upgrades-parts-accessories.html

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, gluv_i_udaren said:

uz dužno poštovanje mislim da ste me malo potcenili.

Ni u zadnjoj nameri, bespredmetno i nekorisno.

Ali znam da je u okolini nemoguce naci strugic sa  vazdusnim lezajevima, da je dijamantski i burnishing alat strateski pa ga je malo problem kupiti, da bi se prevazisle metode brusenja i poliranja. Koje imaju svoje nedostatke...nazalost znacajne za ovu zabavu, beznacajne za neku drugu primenu.

Poliranja mogu da ostvare specificnu povrsinsku obradu, minornu hrapavost, uz negarantovanu konturu,  ostaju i mikrodelici i ostaju ostre kristalne lomljave sto povecava buku lezaja. A buka je ono protiv cega se borimo, klizavost je manje bitna, dapace, potrebno je i prigusivanje, naravno ne na lokaciji lezaja.

Takodje, pomerenost rupe na ploci povecava zavijanje, istu stvar pravi veci zazor rupe i siljka...

https://cogsdill.com/products/burnishing-tools/

Jeste to naivan gramofon, ali nisu decaci iz Rege naivni, nije lako napraviti pomak nabolje, a korak nazad nije posao.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Recimo da mi ova fabrička osovina i deluje kad da je površina srolana na meru, kao da nije obrađivana naknadno. Burnishing je vrlo korisna metoda obrade u ovom slucaju jer ima mnogo manje nepravilnosti okrenutih ka spoljašnjoj strani nego ka unutrašnjoj, dok se u samom procesu poboljšava tvrdoća površine. Tvrdoća površine ovde ne bi trebala biti toliko važna, ali mi se ne sviđa ideja da je osovina od inoxa kao na Tango.

Oki, slušam ploče i deljem drvo.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 4 months later...

Slušam, uživam, ali pusta izolacija ne da mira pa sam uzeo da nešto drndam ne bih li kasnije teže prodao vrtilicu...

Ovu žicu imam odavno, mota se tuda i bode oči. Srebrena, dabome, a sa izolacijom zajedno debela 0.1mm. Skinuo sam i ostatak kabla i napravio nešto drukcije, ali o tome posle.

Konektori za kertridž su AudioNote srebreni takođe. Ima na hificollective nešto prilično povoljno.

Uzemljenje ručke sam izveo posebno, ne kako je Rega zamislila na minus levog kanala. 

Mislim da bi odvajanje uzemljenja trebalo uraditi odmah po prijemu gramofona. Sad mogu sve da pojacam do kraja i da diram ručku - mrtvo ćuti. Sva buka je jednostavno nestala.

Razliku u nižim tonovima teško da mogu da opišem. Nju pripisujem možda najviše užasnom fabričkom IC kablu - kao od Aiwa linije. Ostatak bih komentarisao kad ovo sve malo odsvira iako je već sada sve otišlo na mnogo viši nivo.

 

12734D5E-63C9-4244-8F3A-313D7100A97F.jpeg

F0EC3C87-FAA3-48A6-A79B-080D819DD26D.jpeg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 2 nedelje kasnije...

E sad, što se tiče podloge za vrtešku, probao sam svašta:

1. Na prvom mestu je definitivno @Doktorov predlog sa sandboxom. Zvučno, dabome. Ali za stan i dnevnu sobu prilično nepraktično. Za neku prostoriju ostavljenu samo za slušanje muzike definitivno DA. Hvala Doc!

2. Spajkovi. Na masivnoj podlozi koja će bez problema da upije i smiri sve vibracije gramofona. Zgodno za nivelaciju, zvuk precizan i definisan, pozornica odlična. Možda bi prijalo da se za nijansu “zamasti”, ali muzike definitivno ima dosta. Bas utegnut, samo malo slabiji. Nijanse su u pitanju.

3. Squash ball feet. Uzeo sam najmekšeg, sa dve žute tačke. Kad je bacim sa metar visine na pod, odskoči manje od 10cm i to samo jednom. Masniji zvuk, i dalje precizan, sve na svom mestu, ali ne toliko tačno kao sa spajkovima. I dalje muzike koliko hoćeš, sediš i uživaš. Zgodno kad polica nije teška do ludila. Nije loše kao kompromis prethodna dva rešenja. Za neko opušteno slušanje muzike super.

4. Fabričke Regine gumene noge. Tja... Zvuče “jeftinije” od ostalih opcija. Tanji je zvuk i pozornica nije tako dobra kao sa ostalim opcijama.

5. Mermerna podloga ima najviše uticaja kada su namontirane fabričke noge. Squash ball feet ne prave nikakvu razliku sa ili bez kamenčuge ispod, spajkovi tek neznatno. Sandbox zvuči isto kad ima kamen ispod i bez njega.

Loptice za squash možete naći na eBay za neku sitniju kintu, a ove šolje mi je napravio strugar od marinije. 

 

 

4624883E-CEAA-4188-BE38-8AA9561E9B0A.jpeg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 1 month later...

Najnoviji update o mojoj gramofonskoj situaciji - vrteška da se vrti u glavu

Rega RP3 sa početka - probano mnogo izmena, one koje su se zadržale (pomaci na bolje) su (in the order of appearance):

  1. Plavi "Edwards Audio Little Belter" belt - sa ovim beltom je moja Regana vrtila najsporije, verovatno je malo deblji - ali i dalje prebrzo

  2. Srebrno ožičenje ručke - srebrne žičice debele 0.1mm sa lak izolacijom, pun presek, GND ručke izmešten sa minusa levog kanala na poseban terminal, ugrađen Cardas DIN konektor na dno ručke - jeiga, ovo je podiglo na neki skroz drugi nivo. Stvarno mnogo detalja je "izronilo" posle ovoga

  3. Interconnect kabl do phono sekcije - ovo sam napravio kao i ostale svoje IC kablove, oprobana receptura - 7 teflonskih cevčica, blago uvrnutih, umotane PTFE trakom da ih drži na okupu, pa sve zajedno u snake skin bužiru. GND žica proturena kroz sredinu, ostale 4 okolo i na kraju WBT 0110 RCA. Njih sam imao dva komada u fijoci, a i na phono su mi ženski, pa mi OCD ne bi dao da stavim nešto drugo. Žica za IC je Neotech monokristalni bakar, izvučen iz fabričke izolacije i uturen u gorepomenuti oversized PTFE, tako da je dielektrik (uglavnom) vazduh. Opis zvučnih efekata je pod tačkom 2

  4. Ležaj - Čaura od PEEK-a (Isokinetik) sa kuglicom od ZrO2 - ovo je smanjilo buku, oslobodilo još malo detalja i generalno "smirilo" situaciju. Prvo sam poslušao ovaj ležaj sa fabričkim plastičnim subplatterom, dok sam čekao stavku 5. da stigne. Nije tako drastična razlika kako sam čitao reviewe, očekivao sam ne znam ni ja šta. Jeste bolje, ali nisam baš tražio šećer i vodu.

  5. Iceni Audio Subplatter - stabilnija brzina jer je pravilnog oblika za razliku od originalne plastične odlivene sklepe - sve je još bolje, još manje pozadinske buke a više muzike

  6. Akrilni mat - izrezao sam u par debljina da mi služe da poslušam kako promena VTA (SRA) utiče na celu situaciju. Zadržao sam se na 4mm gde mi je VTA oko 22 stepena (slikao sa strane, pa merio u corelu), a SRA otprilike 92-93 stepena. Još uvek ima prostora da stavim clamp na osovinu preko ploče. Razlika - "masniji", a i dalje precizan zvuk, i manje pucketanja na lošijim pločama. Na dobrim pločama sad imam potpunu tišinu između pesama. Sve zvuči dosta prirodnije, zvuk je izuzetno brz, visoki sjajni, a bas zategnut sa sjajnom ekstenzijom. Dinamika se isto dosta popravila.

  7. Rega Neo TTPSU - buka motora je skroz nestala, a brzinu rotacije sam podesio na 33.33. KAKVA RAZLIKA!!! Definitivno vredi, mislim da sve ovo prethodno što sam radio na gramofonu može da dođe do izražaja samo sa (kako je i @Doktor rekao na samom početku) eksternim napajanjem. Napokon sam zadovoljan kako sviri, sve je leglo na svoje mesto

Podešavanja  - poravnanje kertridža po Stevensonu mi radi sa najmanje distorzije na svim delovima ploče, VTF 1.68g, antiskating podešen pomeranjem magneta na test ploči. VTA, kao što sam gore napisao vrlo približno 22 stepena. Ručka nema veze sa horizontalnim položajem kako sam negde pročitao da treba da se podesi nego stoji "učlovljena" - zadnji kraj je niži od prednjeg. Rezonantna frekvencija ručke sa kertridžom je 9Hz. Modifikacije podloga i oslanjanja sam izuzeo iz prostog razloga što sam o tome već davio ranije.

Dalji plan sa Regom je sledeće: kad sam već doterao do ovde, napraviću i plint od medijapana po ugledu na RP6, ali ipak malo deblji, tanjir od Delrina i kupiti malo bolju Reginu ručku. Onda imam dva kompletna gramofona, jedan na kom sam se učio i drugi koji će usrećiti nekog drugog vlasnika.

Kad sam se već raspisao, da spomenem i Thorensa:

Sastavio sam i podesio sve šta sam znao, ručku pretres'o, razradio i prežičio i izbacio one konektore iz nje. Stavio sam Cardas ožičenje od kertridža do RCA u komadu. Ležaje ručke sam podesio da imaju minimum lufta i da se pomeraju nesmetano. Imao sam malo problema sa ležajima u bazi ručke, ali posle čišćenja i mašćenja rade lepo. Najlon za podešavanje VTF na oprugu je pokidan, ali ću to svakako podešavati uvek na vagicu, tako da se oko toga neću cimati. Ležaj tanjira je u odličnom stanju. Belt sam naručio originalni, očekujem da stigne za par dana. Sunđerasti damping opruga izgleda dosta "živo" još uvek, ali o tom po tom. Vešanje sam podesio da stoji vodoravno kad baza stoji vodoravno, pa je i prebacivanje 33/45 proradilo bez glavljenja na sredini ili spadanja belta. Belt je trenutno neki koji sam dobio na gramofonu kad sam ga kupio, nije originalni i nije u nekom bajnom stanju. Probaću da nabavim 16V motor i ProJect speed box, ali o tome još neću da brinem.

Sutra idem da deljem drvo za plint po @Wolandovoj recepturi. Imam u glavi neku viziju jednostavnog rama od oraha koju bih razveselio malo dodavanjem jedne ili dve crte od svetlijeg drveta (jasen ili tako šta) čisto onako, koliko napravi testera na cirkularu, pa ubacim letvice unutra, prešmirglam i voskiram ili nauljim. Sa zadnje strane IEC na jednoj strani, a pločica sa RCA i GND na drugoj i to je to. Gumu za damping tanjira kako mi je  @revox objasnio imam, 4mm debljine, pa ću izrezati u trake i zalepiti. Što se tiče dampiranja subšasije, šta mislite o pluti?

Jbt, da je neko drugi ovo napisao, ja bih mu garant odgovorio samo "TLDR" :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

8 hours ago, gluv_i_udaren said:

Što se tiče dampiranja subšasije, šta mislite o pluti?

Pluta sluzi da umanji reakciju podloge na direktni zvucni talas, male je mase da moze da utice na zvonjavu velike mase.

Zato se koriste bitumeni i pesak, komadi bakra ili olova, kamena...siroko je polje izbora... 

I samo ubacivanje tih ukrasnih letvica ili promena geometrije od proste letve ce uticati na osobine zvonjenja.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

To jeste tačno, ali ona čoja je tek lagana, a bitumen i slično se ne preporučuje jer ne valja ni da se predampira. U slučaju da koristim teži damping (bakar i slično) za subšasiju, morao bih promeniti i opruge na kojima je ovešana, a to ćemo možda probati u nekoj kasnijoj fazi turpijanja. Verovatno ću Thora prvo poslušati nekoliko dana bez ikakvih izmena, pa staviti čoju, pa par dana slušati, pa staviti nešto drugo.

Probaću i na njemu da se držim istog principa kao i na Regi, da menjam po jedan parametar svakih par dana, čisto da znam šta kako utiče i šta je pomoglo, a šta odmoglo. Da nije sve izmenjeno, pa da vraćam jedno po jedno :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Postoji folija sa nekom poluzivom gumom, za dampiranje limova u automobilu, moze da se sece u trake i slaze.

Ne moze da se predampira, to su potpuno suvisne zvonjave. Koliko se dampiraju toliko su manje stetne.

Bakrovi, kamenje i olova su za plint, ne za subsasiju.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Bakar je za plint, olovo za akumulatore :)

ostaviću mesto u plintu da mogu bakarne šine da se zavrnu naknadno

Sviđa mi se kad ima puno bakra u audio uređaju, to mi nekako izgleda dobro. Često skinem haubu na CD plejeru, samo da ga vidim :)

 

1015F9F0-9CFE-433B-8A99-47D9284DBE66.jpeg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...