Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Share #1 Napisano Avgust 11, 2019 U skorije vreme pokreću se raznovrsne teme vezane za kvalitet analognih izvora i digitalnih. Tipa CD vs Phono.... CD vs DAC....DAC vs Phono ...itd.... Ono što mi bode oči je nejednak pristup problematici. Gramofonu je osim ručke i zvučnice za spoj sa ostatkom najčešće potrebno i tzv. RIAA pretpojačalo, jer danas retko koje pojačalo ili pretpojačalo ima ugrađen ovaj sklop. Reč je o pretpojačalu čiji je frekvencijski odziv prilagodjen tzv. RIAA krivi. RIAA kriva je zapravo inverzija frekvencijske korekcije prema kojoj se snimaju gramofonske ploče, a koja pri snimanju utišava duboke i izdiže visoke frekvencije kako bi se smanjila veličina brazde na ploči i šum pri reprodukciji. Na ulazu za MC zvučnice koristi se transformator. Transformator je odabran kako bi se izbegli problemi sa šumom koji su gotovo neizbežni kad se koristi aktivno pojačanje u ovom delu sklopa. Najpoznatiji transformatori koji se koriste za ovu namenu su Lundahl, Sowter, S&B, Tamura .... Percepcija snimka je drugačija kada se koristi transfomator. Skoro svi DAC i CD uređaji su hendikepirani u tom smislu jer nemaju transformator. Korišćenje RIAA za DAC je nepotrebno jer je nepotrebna korekcija - Master na SACD je obično baš taj po kome se i snima gramofonska ploča. Ali su potrebne neka druga poboljšanja kako bi zvuk bio što analogniji. POBOLJŠANJA ZVUKA KORIŠĆENJEM DAC TRANSFORMATORA Kvalitet zvuka gotovo bilo kog komercijalnog DAC ili CD plejera ili digitalnih muzičkih sistema može se poboljšati korišćenjem transformatora pretvaranjem struje u napon (I / V). Postoje 3 razloga za to: 1.Obično se eliminišu prilično loši operativni pojačavači - čipovi koji se napajaju preko I / V otpora. 2. Digitalni i analogni izlazi mogu biti galvanski izolovani što može ukloniti neke složene mehanizme izobličenja - poboljšati optimizaciju distorzije. 3. Jedinstvena frekvencijska karakteristika transformatora može poboljšati filtriranje kvantizirajućeg šuma. Kako se računa I / V otpor . videti na https://www.sowter.co.uk/dacs.php Poenta cele priče je da može da se napravi i naglavi transformator - direktno - na izlaz bilo kog DAC. Pa i mog ES9018K2M SABRE32 Ovde se nalazi referentna šema http://www.esstech.com/files/4514/4095/4306/Application_Note_Component_Selection_and_PCB_Layout.pdf Kažu da je najbolji LL1684 Molim Zen da priloži njegove šeme za izvedbu ovoga. Za njegov i Vladin DAC..... Nešto mi je slao ali pojma nemam gde mi je. Sugestije i predlozi su dobrodošli.... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Avgust 11, 2019 Share #2 Napisano Avgust 11, 2019 Da ne zaboravimo da su same gramofonske glave splet kalema, jezgra i ljuljanja u tom polju..pa je situacija jos dramaticnije drugacija. Iza riaa se ekstra retko koristi trafo, osim u okviru nekog posebnog bafera, sto bi bio pandan, neke vrste... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #3 Napisano Avgust 11, 2019 Evo listam danima.... Skoro nijedan DAC u rasponu od 500 - do - 3000 evra nema Trafo u izlazu. Sve sama đubradija od opampova - i poneki diskretni izlaz (što sa lampama. što sa tranzistorima)... Par zanesenjaka na diyaudio.com ima, Zen , Vlada - i još neki ludi Japanci... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
DejanM Napisano Avgust 11, 2019 Share #4 Napisano Avgust 11, 2019 Trafo treba staviti na izlazu ne samo DACova, vec i drugih HiFi uredjaja, poput: preampova, CD playera, itd. bez obzira da li su napravljeni pomocu cevne tehnike ili tranzistora. A treba ih staviti i na ulaz. A ne bi bilo lose ni u sredinu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Avgust 11, 2019 Share #5 Napisano Avgust 11, 2019 http://www.promitheusaudio.com/dac.htm http://www.raleighaudio.com/passive_output.htm http://tripp.com.au/cd.htm Mozda ne vole ljudi dodatne koloracije ili bilo kakve komplikacije, treba to izanalizirati i ugraditi... i jos da valja Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #6 Napisano Avgust 11, 2019 2 minutes ago, vladd said: treba to izanalizirati i ugraditi... i jos da valja Eno gore od onog Italijana - gotovo sve - čak je naveo i koji kondovi treba da se ubace. Samo da mi Zen polemi - realno treba - veće kućište za takve sprave - veličina trafoa diktira veličinu uređaja. A i težinu...onaj gore je naveo da mu DAC ima 5,5 KG Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Avgust 11, 2019 Share #7 Napisano Avgust 11, 2019 Ko, ovaj sto je poredjao dekadu kondova po principu "igrala se decica"...e njegov savet da se ureze u piramidu Drzi se ti Miko Zena, pusti ove sto uzmu komponente od 5-6K€, pa naprave spravu koja zvuci kao sprava od 2k€ Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #8 Napisano Avgust 11, 2019 Ma najbitnije je da znam koji trafo ide na taj DAC https://www.audiohobby.eu/en/lundahl-input-and-dc-free-line-output-application/10337-lundahl-high-level-general-purpose-transformer-ll1684.html treba mi oko 240E samo za trafoe Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Avgust 11, 2019 Share #9 Napisano Avgust 11, 2019 Pa ne znas zasigurno, a mislis da znas... To je zona velikih i raznovrsnih kompromisa, ukrstanja nespojivih tehnika za audio ekskluzivu na silu boga, i nutka se opcija "cackaj i osluskuj", naravno uz odredjen pristojan odliv novca prema vendorima. Elem, izlaz dac-a je kilave struje, par mA, a trafo je strujna zivuljka. Zatim kompromisi na sekundaru, za struju treba opteretni otpor da predje u napon, a to sve dalje je prakticno slozeno upotrebljivo s obzirom na velika smanjenja vec malih struja, zahteva visoke impedanse obrade, odnosno opako baferovanje. Tako da bi tu lepo cucnula neka koncepcija tipa "iron", bafer, trafo i to sve sa nekim gainom, da trafo u punoj snazi odradi konverziju i prenos signala a da se cmoljavi izlaz dac-a ne preoptereti... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Avgust 11, 2019 Share #10 Napisano Avgust 11, 2019 Tebi bi ponajbolje cucnuo dac-preamp, posto te ostalo ne zanima, tu bi mogle da se unormale impedanse, bez puno konverzija i variranja na impedanse komercijalnih komponenti, i direkt na izlazni amp... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #11 Napisano Avgust 11, 2019 28 minutes ago, vladd said: Tebi bi ponajbolje cucnuo dac-preamp, posto te ostalo ne zanima, tu bi mogle da se unormale impedanse, bez puno konverzija i variranja na impedanse komercijalnih komponenti, i direkt na izlazni amp... Neće Zen da ubacuje u moj Iron PA SE - D10 Već sam mu ja to rekao - ne brini....... Kaže šta ako rikne D10 - moraš u šteku da imaš još par komada.... Plus ne može sve da stane u jednu kutiju. Plus što ne sme više od jednog trafoa da bude unutar Irona... Jer treba linearno šant napajanje + njegov trafo + dva Lundahl + dve Iron pločice i njihov trafo + druga kutija veličine preampa....... Ima da puknem bar 500E za preradu vladd je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Avgust 11, 2019 Share #12 Napisano Avgust 11, 2019 U ironu samo signalni trafoi, svi ostali u posebnu kutiju...sa sve ispravljacima ili predregulatorima... Mikorist je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #13 Napisano Avgust 11, 2019 Jebiga brale. Zajeban dakdžija se postaje podjednako teško kao zajeban gramofondžija. Bar posle ne moram da perem ploče i narezujem CD-ove Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Leonardo Napisano Avgust 11, 2019 Share #14 Napisano Avgust 11, 2019 Miko, osnivaj stranku PIZDAC - Partija Izuzetno Zajebanih Dakdžija Ja se upisujem blanko Lemić and parabolis je reagovao/la na ovo 1 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #15 Napisano Avgust 11, 2019 2 minutes ago, Leonardo said: Ja se upisujem blanko Računaj da si već upisan Lemić je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Avgust 11, 2019 Share #16 Napisano Avgust 11, 2019 dobro , znam ja da je Mikum zaludan pa se bavi sa stabibilokadbibilo sve sam ja vec objasnio na vibereta , ali se zaboravilo i nisam pominjao Lundahl , nego Beyerdynamic etc kako je to najbolje uraditi ? lepo - uzmes i uradis btw. W-u se sastavlja DDDAC sa Sowter u izlazu mada se meni to ne svidja u potpunosti - i dalje je I/V sa otporom direktno na izlazu DAC-a a trafo je tu onako kao fancy deo Mighty ZM kad je radio sa trafoom - trafo je sam bio i gain stage i elemenat I/V konverzije Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #17 Napisano Avgust 11, 2019 9 minutes ago, Zen Mod said: Mighty ZM kad je radio sa trafoom - trafo je sam bio i gain stage i elemenat I/V konverzije To je super - ako čip pre njega ne rikne od opterećenja 9 minutes ago, Zen Mod said: dobro , znam ja da je Mikum zaludan pa se bavi sa stabibilokadbibilo pa moram . nema nijedna tema o ovome - niti se neko bavi ovim ovde Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Avgust 11, 2019 Share #18 Napisano Avgust 11, 2019 7 minutes ago, Mikorist said: To je super - ako čip pre njega ne rikne od opterećenja pa moram . nema nijedna tema o ovome - niti se neko bavi ovim ovde chip sa current out ne moze da rikne i da stavis kratki spoj na izlaz , nature of the beast .......... jedino onda neces cuti nista sto se tice teme - nema koristi od pustog nagvazdanja ako je neko voljan da napravi temu o necemu ,koja treba da bude informativna i kompetentna , treba prvo da bude i kompetentan i da ulozi debeli trud u prezentaciju slaba korist od navodjenja opstih mesta i linkovanja , gde u pola linkova tip pojma nema , druga polovina tip ima pojma ali ima debelu agendu,treca polovina mesavina prva dva,cetvrta polovina uopste to nije to itd. knjige braco srbi - knjige sto ce reci - primeri braco srbi , konkretni primeri dakle - provereno u praxi , navesti prednosti i mane bas tog resenja i sve tako redom ....... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #19 Napisano Avgust 11, 2019 4 minutes ago, Zen Mod said: ako je neko voljan da napravi temu o necemu ,koja treba da bude informativna i kompetentna , treba prvo da bude i kompetentan i da ulozi debeli trud u prezentaciju Evo ti ćeš da prezentuješ . A ne po Viber porukama. Pola ih nemam - obrisane - kad sam reinstalirao MacOS Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Avgust 11, 2019 Share #20 Napisano Avgust 11, 2019 sa kojim vremenom da prezentujem ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Avgust 11, 2019 Autor Share #21 Napisano Avgust 11, 2019 1 minute ago, Zen Mod said: sa kojim vremenom da prezentujem ? E jebiga sad. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Avgust 11, 2019 Share #22 Napisano Avgust 11, 2019 pa tako je brte Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah