Koji 24bit DAC? (split iz SissySIT)

[Brijac]

36 minutes ago, Lemić said:

Mnogo sam iščitao, sve je mesing, samo postoji razlika u odnosu bakra i cinka. Čist bakar je mekan i zato se ne upotrebljava nelegiran. To što neki u nazivu stavljaju ala crveni bakar, pravi bakar, sve su to legure. Pravio sam pre dvadeset godina neku količinu šasijskih od bakra i sa drvetom kao izolatorom i to je bilo baš dobro, u poređenju sa uobičajenim pozlaćenim.

CMC ima Toca ovde, komotna kupovina. Oni tvrde da direktno nanose završni sloj, što je bitno, jer nikl je loš provodnik. Imaju oni i skuplji model, ali bi uz malo veću sumu onda uzeo WBT, oni su isto mesingani.

Razlika je čujna, možda i druge žičke čine nešto, mada one po mom mišljenju ne čine prostornu prezentnost. Mikro kontakt je u ovom slučaju presudniji, bolji prenos informacija, čim ih je više, tu je i ambijent izraženij. U svakom slučaju, i te kako opravdana investicija, barem u mom sistemu. Od ponedeljka idemo dalje, čistimo sve što može na putu signala, amo je sledeći.

Lose si istrazio Da, imas berilium bakar, i on se koristi kada je nesto jako tanko a potrebna je jaka cvrstoca (primera radi mill max podnozja). Bakar lagano ide u rca (masivni su), kao i kod odredjenih rca konektora koji guraju filozofiju koju gotivim, tj. filozofiju kontakta jedne tacke sa sto manje mase (bullet i slicni). Ne znam koliko si imao prilike da baratas bakrom iole veceg promera (iscitah dublje, radio si sasijske konektore, znas da nije mekano uopste kako ga opisuju kao da je od plastelina), nije uopste toliko mekan koliko internet bruji, jer to su ljudi koji prezvakaju sta je neko nekad rekao, dalji blizi rodjak od kumove keve. 

@vladdNisu takozvani, proslo je vreme legura kao izgovora. Sto se mene tice, mozes testirati bakarne konektore koje imam na cistocu, 4n su. BeCu je dobar za sta navedoh gore. Slazem se, geometrija znaci u kablovima jako, i konstrukciju samog konektora (sto ne mogu bas nazvati geometrijom). A najbolji kontakt je onaj koga nema, sto manje konektora to bolje, takodje se slazem

Izmenjeno Oktobar 29, 2022 od Brijac

[Mikorist]

Za DAC ne treba štedeti ni kinte na ožičenje , RCA i delove. Sve najbolje na svetu ako može za sastavne delove. Šta staviš unutra tako posle i svira. 

[Brijac]

Cus, samo mi dva riv otpornika kostaju ~30e 😅 I dva komada rca 45e xD Bolje bi mu bilo da te nijanse znace 😂

[Mikorist]

Upravo sada, Brijac reče

Cus, samo mi dva riv otpornika kostaju ~30e 😅 I dva komada rca 45e xD Bolje bi mu bilo da te nijanse znace 😂

Čućeš sam. Taj PCM63 ima toliku rezoluciju da znači sve. Čujem  laste kako pište na drugoj pesmi od Patricije  kroz prozor od studija (prostora gde su snimali) van - pokupio mikrofon. Vraćam nazad i ne verujem šta sve izlazi....

[Mikorist]

pre 10 minuta, Mikorist reče

Čućeš sam. Taj PCM63 ima toliku rezoluciju da znači sve. Čujem  laste kako pište na drugoj pesmi od Patricije  kroz prozor od studija (prostora gde su snimali) van - pokupio mikrofon. Vraćam nazad i ne verujem šta sve izlazi....

1999. Patricia Barber - Companion {24kt Gold, HDCD}

Ovo je snimljeno u nekoj kafani....Čujem i zveckanje posuđa. Kako žvaće lik ispred za astalom...

[zek]

pre 25 minuta, Mikorist reče

Kako žvaće lik ispred za astalom...

Mora da ima protezu kad toliko škljoca ....

[Mikorist]

pre 1 minut, zek reče

Mora da ima protezu kad toliko škljoca ....

Deda neki sigurno

[Lemić]

Sa telefona, pa da ne citiram. Bakar nije mekan ko što se priča, malo se nezgodno obrađuje, ali ni to nije prepreka za dobrog majstora. Problem je u potrebnoj federnoj elastičnosti, odnosno konstanti, da bi se ostvario pritisni kontakt. Središni deo sam uradio od presečene bakarne cevke, ona uvučena u drveni cilindar i sve umetnuto u telo konektora na tvrdo. Problem je bio u muškom konektoru, samo je mogao da uđe neki sa rasečenim vrhom. 

 

Ne znam, nisam našao ni jedan od baš čistog bakra, a rado bi pravio, uprkos se oksidaciji, imam Kramolin, tj. Caig hemije. No, lakše uzeti gotove i biti zadovoljan. 

 

Gosn Buca koristi WBT kalaj, inače je radio lemove sa dodatnim oslojavanjem srebrom, ne sada meni. Kardas važi za zvučno jako lep, al ko će se svime time baviti. Kod malih signala, sve je važno.

[Mikorist]

pre 2 minuta, Lemić reče

Gosn Buca koristi WBT kalaj, inače je radio lemove sa dodatnim oslojavanjem srebrom, ne sada meni. Kardas važi za zvučno jako lep, al ko će se svime time baviti. Kod malih signala, sve je važno.

Pa mi ćemo se baviti. U onoj drugoj temi. Biće izložba DAC-ova. Verovatno i uporedni testovi. Stay Tuned

[Lemić]

Sad mi je Gosn Buca prvi komšija, mogao bih se priključiti.

[Mikorist]

pre 2 minuta, Lemić reče

Sad mi je Gosn Buca prvi komšija, mogao bih se priključiti.

Samo izvoli. Nećeš se pokajati . 

[Brijac]

15 minutes ago, Lemić said:

Sa telefona, pa da ne citiram. Bakar nije mekan ko što se priča, malo se nezgodno obrađuje, ali ni to nije prepreka za dobrog majstora. Problem je u potrebnoj federnoj elastičnosti, odnosno konstanti, da bi se ostvario pritisni kontakt. Središni deo sam uradio od presečene bakarne cevke, ona uvučena u drveni cilindar i sve umetnuto u telo konektora na tvrdo. Problem je bio u muškom konektoru, samo je mogao da uđe neki sa rasečenim vrhom. 

 

Ne znam, nisam našao ni jedan od baš čistog bakra, a rado bi pravio, uprkos se oksidaciji, imam Kramolin, tj. Caig hemije. No, lakše uzeti gotove i biti zadovoljan. 

 

Gosn Buca koristi WBT kalaj, inače je radio lemove sa dodatnim oslojavanjem srebrom, ne sada meni. Kardas važi za zvučno jako lep, al ko će se svime time baviti. Kod malih signala, sve je važno.

Evo "iz prve ruke" 99.99% bakar Sa rodijumskom "presvlakom". Xlr mi je u pojacalu trenutno, isto viborg. Bananice su isto viborg, 99.99% bakar. 

Federna elasticnost kod rca nema ucinkovitost, zasto, pa sam kontaktni materijal je unutar tvrdjek kucista. Nema gde da se odaljava i stiska koliko materijal kucista dozvoli. Kod bananica je druga prica, tu ulogu radi opruzni pin od telerium bakra ili mesinga, zavisi kako kod kog proizvodjaca. Mislim da je kos viborga mesing pin u bananicama. 

Izmenjeno Oktobar 29, 2022 od Brijac

[Lemić]

23 minutes ago, Mikorist said:

Samo izvoli. Nećeš se pokajati . 

Nisam se ni jednog milisekunda pokajao ni do sad.

[gluv_i_udaren]

Jeiga, ja malim signalima se sve čuje. Imam dva skroz ista IC, ista konstrukcija, Neotech OCC srebro. Na jednom paru je WBT0110ag, na drugom KLEI Absolute Harmony. Neverovatno koliko bolje svira ovaj sa WBT na poziciji između ručke i phono sekcije. Razlika je stvarno na prvu loptu ogromna i potvrđena na blind testu sa 5 ljudi. Znači, 10 od 10 puta se svi slože koji kabl kad svira

[vladd]

2 hours ago, Brijac said:

konstrukciju samog konektora (sto ne mogu bas nazvati geometrijom)

Pa oblik, to je ta geometrija, oblik koji definise impedansu i dominantnu karakteristiku, da li je komplet koaksijalan, oklopljen i kapacitivan pretezno ili su kontakti asimetricni, i male mase, dodiri u jednoj ili dve tacke.

Ti kontakti mogu da prave probem kod slabih signala, kod DAC nivoa signala je ta prica izlisna, dobar napon, bafer tera struje dovoljno...

[bnb]

Ja imam Klei kineski,8 komada posrebrenih na A.Rajt srebrnim trakama i to svira odlično.4 komada Klei konektora košta BEDNIH 11 eura.

Pre mesec dana sam kupio još 4 Klei-a ali pozlaćenih i napravio IC sa Neotek mikrofonskim kablom.Neverovatno kakvu rezoluciju pruža i koliko je pevljiv,

a košta manje od 2000 RSD.Neotek je usmeren(kaže proizvodjać) i izvor zvuka se kači na "dupe" strelice.Evo slika.

PS. Mislim da se pozlaćeni šasijski RCA nikako ne slaže sa posrebrenim muškim RCA.

[NIXIE]

Ja sam skoro nabavo takve sa metalnim spoljnim delom, ali ih nisam probao još. Već godima imam one sa plastičnim spoljnim delom, oni su skuplji, uz to je veća znatno poštarina , ali nisu iz PRC nego sa Tajvana. Milsim opet ih Kinezi prave, ali ovo su demokratski Kinezi a oni drugi mnogobrojniji nisu. 

[Brijac]

1 hour ago, gluv_i_udaren said:

Na jednom paru je WBT0110ag, na drugom KLEI Absolute Harmony.

Ti klei su koliko sam skapirao legura srebra, dok wbt koristi fine iliti jako cisto srebro (verovatno 4n). Nemam sumnje da bolje sljaka, pride cini mi se da je konstrukcija rigidnija sto sigurno poboljsava kontakt. (Srebro je solidno mekse od bakra, ono sto pokusavam da kazem, marketingske price da ne moze da se koristi, nego proizvodnja im je optimizovana na kvantitet). 

Ja se na mesing vise ne vracam (ono sto imam bice istrebljeno uskoro) 😁

[gluv_i_udaren]

Sto se mesinga tiče, neutrik od 2.5€ je zad’o domaći i nemam ništa protiv njega, odnos cena/mujska je nenadjebiv.

Znači - ili Neutrik običan, ili WBT srebro. Sve ostalo je šurenje, marketing, snake oil, mađije… Nisam probao Duelund i ne sumnjam da valjaju, ali sam probao QED, WireWorld, Cards, KLEI, kojekakve kineske bullete, svakakve hajpove i na kraju ostadoše samo ova dva. Neutrik za budget kablove i WBT kad nema mesta kompromisu.

[Brijac]

Ne koristi se neutrik dzabe u "pro" opremi. Koriste ciste legure, nemaju znatnu kolicinu gvozdja kao primese. Ako se ima novca za egzotiku, i zeli da se da za egzotiku, uvek ima opcija

[vladd]

3 hours ago, gluv_i_udaren said:

odnos cena/mujska

Sjajno

[Lemić]

On 10/29/2022 at 12:26 PM, vladd said:

Tzv bakarni mogu da budu od bakar berilijum legure, cvrsti kao celik, ali moje skromno misljenje je da je bazicni materijal ponajmanje bitan, a geometrija, izolator i kvalitet kontakta da su dominantni faktori. Ono sto znacajno utice na e polje.

Tvoje mišljenje je uvek za uvažavanje. Koliko znam, signal putuje po površini, tad bi samo spoljni sloj do debljine uitcaja skin efekta bio bitan, često kažem da bih voleo konektore od drveta, oslojene drvetom. Ovo sam pravio pre ravno 23 godine, na CDu Philps 304 MK II, MK Audial, tj. prerada od strane Peđe Rogića. U taj konektor je morao da ide mužijak sa rasečenim vrhom, (ovom nedostaju još 2 četvrtine).

Ovo ovako je jedino čist bakar, sve drugo su varijacije, znači, legure koje su slabiji provodnici. Međutim, vidi se oksidirala površina, kad se ispolira, tad se sija, ali pri svakom tom tretmanu ode neki slojčić materijala, plus je problem čišćenja unutrašnjeg kontakta, u ovom slučaju, bakarne cevčice. Zlato ne oksidiše, kolko ja znam, ali je loš provodnik, mada mi Gosn Buca kaže da uprkos tome lepo zvuči, zbog rasporeda kristalne rešetke. No, uzeo sam CMC posrebren, Toca navodi da su pandam WBTu, ali za mnogo manje para, da li je to tako, ili ne, ne znam, ali WBT ima unikatnu geometriju, upravo na šta Vladd i ukazuje, mada negde sam pročitao da i njihova impedansa nije ta koju navode. Na tu temu, zameni šasijskih činčeva je prehodila zamena kablova na međutrafou, između DACa i predpojačala, naročio sam osetio razliku između trafoa i preampa. Umesto nekih kineskih mislim, ono, ko prst izolacija, obične 2 lak žice 0,2-0,3mm i konektori na šraf, kupljeni na KP. Odavno se ne bavim žicologijom i slušam jednostavna rešenja, VF i lak žice i bakarne cevi, ajd, dobio sam od Gluvog malo rasne bakarne žice u teflonu, uskoro će biti ugrađen, a ko što rekoh, Gosn Maričić mi ulemio  srebro bakarnu teflonsku Svetozarevačku žicu za MIG, tvrdeći da dobro zvuči. Pravio sam i USB kablić sa lak žicama bez upredanja, svidelo mi se kako zvuči, ali nije onda mogao da se digne sampling na D10 do kraja, pisao sam u temi o tome. Zaključak je jednak Vladdovom, a to sam isto pročitao davno još u Stereplayu, Džon Atkinson je izneo da elektrostasko polje svira, jednako važi i za konektor i za kabl, ali i za sve komponente,  zato sve konektrore slušam bez spoljnog onog dela koji se šrafi.