Dynaudio Monster.... na kraju T+A Criterion TAL 160

[Mikorist]

Just now, guja011 said:

koja hepo kocka/tema.

Paljevina 

[Aleks]

46 minutes ago, Anubis said:

Ovo me buni ... Ima 7 kondenzatora i 3 vrste ne 4 ... Crni, plavi i roze.

Izvini, zabrojao sam se u brzini. Ima 7 bipolarnih elektrolita ukupno, a ne 4, nisam video lepo. Zameniti svih 7.

I zafrkni menjanje otpornika, možeš, ali dobićeš poboljšanje koje može možda da čuje princeza na zrnu graška - a možda ne može ni ona.

[Mikorist]

Nemaaa šanse da otvaram ponovo zvučnike. Sve sam živo zamenio i sve se usviralo.

Ali zazubice tema pravi 

[Anubis]

Otpornike da menjam necu sigurno ... Ali nije novac razlog nego misljenje da je tako nesto potpuno bespotrebno ...

Sinoc gledam skretnicu legendarnih ATC SCM 100 zvucnika ... Elektrolitski kondovi, zavojnice na gvozdju i obicni otpornici ... Moja ce da bidne vise high end jer cu otpornike premazati voskom ?

[Mikorist]

Ima o misljenjima u mom potpisu 

[Anubis]

Hvala Aleks

[Mikorist]

Ja sam 4 vrste kondezatora probao i isto toliko otpornika. Svaki put kad zameniš nešto čuješ (izmeriš) promene.

Nema kraja ovome....Skoro 2 meseca držao van kutije skretnice i štelovao. Merio....Osluškivao.

Izabrao ono što se čuje bolje . 100E puko na kondove . Na ožičenje isto toliko.  (samo u zadnjoj turi)

I dalje me kopka da li može bolje. 

[guja011]

može bolje svakako.

ne prekidaj kopanje

[Mikorist]

4 minutes ago, guja011 said:

može bolje svakako.

ne prekidaj kopanje

Najbolje je ko ne zna nšta o ovome. Ništa ne čita na ovu temu. I ništa ne dira. Ignorance is bliss.

Na kraju sam došao do zaključka da je najbolje imati zvučnike koji uopšte nemaju skretnice 

[guja011]

pajz, još nisi došao do pincete.

[vladd]

5 hours ago, Mikorist said:

Najbolje je ko ne zna nšta o ovome

Pa onda formira misljenje na osnovu zavedenog senzora, i krene to misljenje da prezentuje.

A onda se nadju vesti trgovci da dosole pricu i otvore dveri magicnih prostora. Pa se nadju dve grupe koje isto pricaju, malo razlicito misle ali zajedno su jaci.

I na kraju svi zadovoljni  

Samo skretnici nista nije jasno...

[Mikorist]

3 hours ago, vladd said:

Samo skretnici nista nije jasno...

Skretnica je najvažnija komponenta posle drajvera u sistemu.

Sem ako drajver nije FR  pa mu ne treba.

Trebali su standardom da naprave da su skretnice spolja (kao odvojena komponenta za sve) i da mogu

da se menjaju. Ko kasete . Da imaju providan poklopac. Ovako pojma nemaš šta je unutra 

 

[guja011]

jeste, jeste i pincetu u pribor.

[Mikorist]

Just now, guja011 said:

jeste, jeste i pincetu u pribor.

I bele rukavice 

[guja011]

nema potrebe, samo pincetu. za krajnje tvikovanje.

garant nisi probao sa tanojima.

[vladd]

5 hours ago, Mikorist said:

Skretnica je najvažnija komponenta posle drajvera u sistemu.

Sem ako drajver nije FR  pa mu ne treba.

Trebali su standardom da naprave da su skretnice spolja (kao odvojena komponenta za sve) i da mogu

da se menjaju. Ko kasete . Da imaju providan poklopac. Ovako pojma nemaš šta je unutra 

 

Skretnica je malo vazna u sistemu, daleko da je najvaznija, medjutim, deo je lanca komponenti na putu signala(istina intenzivnog), pa mora da bude ozbiljno uradjena i uskladjena.

Ako se radi povrsno, lakse je resenje FR drajver i eliminise pogresan sklop u sistemu.

Pre xx godina sam se klasicno zanimao sa skretnicama, a sada mi nisu tema na listi prioriteta, ali, onoliko koliko sam bacio pogled, nesto ozbiljno ne stima. Za javnost je ponudjen taj stari model, pogresan, odnosno nekompletan, simplifikovan, plus model zvucnika koji je vise tretiran kao rezonantno kolo sa dominantnom induktivnosti, ali mu se zanemaruje svojstvo generatora, odnosno negativne impedanse.

Neka merenja mogu i da prezentuju sliku koja je u jednom trenutku, pri nekoj paleti uslova, sa prostim signalom, moze da prikaze nekakvu povoljnu situaciju, a da u uslovima muzickg materijala neke drugacije dinamike krenu da se ponasaju sa nest vecim variranjem parametara koji mogu da uticu na zvuk.

To nije uniformno ponasanje koje ce biti isto za sve situacije, vec varira od parametara i signala i skretnice i zvucnika, pa je neophodno da se tacno zna sta se slusa i gde treba obratiti paznju...univerzalno slusanje bez fokusa na problematiku standardno nije od neke koristi....osim svidja ne svidja...

 

Sama promena komponenti nije neka drama poboljsanja, koliko je bitna revizija, a ono sto mene privlaci je formiranje celog lanca prema tipu muzike...multipraktik nije sustinski vrh kvaliteta....Zato i pustaju mlake kake na prezentacijama, najcesce...

[prophet]

1 hour ago, vladd said:

Skretnica je malo vazna u sistemu, daleko da je najvaznija

Ako se radi povrsno, lakse je resenje FR drajver i eliminise pogresan sklop u sistemu.

Veoma poštujem Vaše iskustvo, znanje i umeće. Fokusiraću se samo na ovo citirano, sa ostalim sam u principu saglasan. 

Skretnica je veoma važna. Ako ni zbog čega drugog ono zbog činjenice da predstavlja krajnji rezultat rada na zvučnim kutijama i kao takva bukvalno određuje kakav ćemo zvuk na kraju lanca dobiti. Kada uzmemo u obzir da ne postoji zvučnička jedinica koja će bez ikakve prethodne intervencije kvalitetno pokrivati ceo opseg, čak ni deo opsega, uloga skretnice još više dobija na značaju. Poenta je sledeća, možete sve u sistemu imati dovedeno do perfekcije, fenomenalne zvučne jedinice, bez adekvatno elaborirane i izrađene skretnice nećete dobiti dobar rezultat.

[vladd]

Ja samo potenciram da je dosta toga vazno, a medju vaznima skretnica ima svoje mesto, ali ne previsoko.

To je sklop koji se pravi u zoni kompromisa, pa sta ko izabere, ono sto mu treba. ili efikasnost ili preciznost...odmah zatim da se to uklopi u ostatak.

A da je SVE vazno to smo odavno konstatovali.   

Samu za sebe svaki komponentu mozemo isterivati i izsizavati do maksimuma, ali to ne znaci da ce sa ostatkom lanca raditi. Narocito ne srazmerno trudu.

Jednostavno smatram da ima svoj opseg kvaliteta, posmatrano prema odabiru kompromisa, ako je bolja od gornjeg limita potreba, nema veze, ali ako je losija ne valja...ili izlazi iz usaglasenosti sa ostalim delovima sistema na odredjen nacin, pojacalu recimo ne odgovara nesto u skretnici...

 

Sa druge strane imamo neko ustaljene obicaje, koji se produbljuju i prosiruju sa raznim detlajima...ponekad realno nebitnim...

Recimo na onom filmicu o poredjenju otpornika, bas bih zamolio baticu da razbije jedan "keramicki" otpornik i uporedi ga sa "namotanim".  

Ili o jos nekim detaljima, cisto svajserskim, gde je granica paralelovanja komponenti, kada car ubija vajdu, da li je bolje repovanje ili lemljenje, ili uvodjenje trece i cetvrte vrste provodnika i dodatnih spojeva...

Svaki zahvat ima neki cilj i odredjeni kompromis pri ostvarivanju tog cilja...

[Anubis]

Zna neko gde kod nas ima ferrofluid za visokotonce? Gos. Zvu kaze da on nema i da misli da kod nas ne moze da se nadje ...

[Zen Mod]

zna Nixie, on je skoro nabavljao

[Anubis]

Sutra ce premeriti, jos ne znam sigurno hoce li trebati. Hvala gos. Zen

[Anubis]

Fs, Q i sve ostalo kako treba da bude, ne treba ferrofluid ... Ako imam srecu i da kondovi budu u granici Ako ne, bice problem da nadjem iste.