Jump to content
krca44

RIAA Loading Kond : Sorta ?

Recommended Posts

Ono sto je Sur testirao nece u ruznoj formi doci do kupaca. Nije lepo da im se stalno prezentje da MM krece da obara frekventni opseg na 10, 12 ili 15KHz sa svojom samoinduktivnoscu, pa je neophodna specificna kapacitivnost da se napravi rezonantno kolo koje se da izdize visoke frekvencije.

 

E sad, ako treba sve to da bude egzoticno, moderno, visoko reporuceno, i misticno, to je druga prica.

Taj sur je decenijama lepo radio i sa keramikom i sa jos boljim stirofleksom, koji je poprilicno obsolete, pa je silver mica overkil. Bez obzira da je iz Andra Pradez ili Alabame, secen rukom ili spaterovana u skupim komorama.

 

Postoji i opcija promenljivog konda sa raznim felama dielektrika, od vazduha do teflona...pa ko zeli da precizno ugodi ukusu. Ili  to nije bitno, vazniji je neki drugi ritual?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, Gosha said:

Ako imam te vrednosti, poslacu ti za dz par komada i to amerikanski.

Hvala Gosho, ako zelis posalji, vrednosti su 100 do 150 pF.

....

Sindric je preporucio Stiroflex.   Nista detaljnije nije rekao.  Covek koji mi je dao kondove ( dodate ) rekao je Polypropilen, covek koji je ugradio u RCA konektore kaze Stirofleks, meni zgleda kao stirofleks.

....

Nemam nista protiv i da bude polikarbonat, stvar je u tome da ipak dodje do zamucenja zvucne slike usled dodatog kapaciteta pa me zanima da li se izborom konda moze uopste uticati / neutralisati ta pojava ?

Otud moje zanimanje za silver micu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stirofleks je takodje odlican dielektrik i vrlo stabilan, za nebitnu nijansu manje stabilan od mice, i to uglavnom temperaturno..u sobi nema variranja stotinu stepeni.

Kapacitet treba da je usaglasen sa induktivnoscu  kartridza, odnosno po preporuci proizvodjaca za ukupnu kapacitivnost koju "vidi" pikap.

Od zica u rucici, do konektora i interkonekt kabla(njegove kapacitivnosti na konkretnoj duzini, sve zajedno jedno plus drugo dokle treba, ukljucujuci i naravno dodatne kondenzatore, jedan ili par...

Za V15/3 je 400-500pF, preporuceno, znaci jedno 30pF kablici u rucici i kojekakvi konektori, plus 20-80pF interkonekt, nekada i 200, to svako sebi kroji kapu, zatim postojeci kond u preampu, plus interna kapacitivnost prampa(koja je cesto znacajno manja od tog "ulaznog" konda)..

 

Za probu se mogu koristiti parovi 50, 100, 220 pF, i dodavati paralelno.. tolerancije potrebnog loada su brojcano siroke, greske nekoliko sitnih pF oko konektora, realne i daleko manje od tolerancije

Povecanje kapaciteta smanjuje frekvenciju rezonancije i povecava pik preko 10-12KHz, izdizuci i nesto "nizih" visokih ali utice i na mehanicki damping..pa krecu kompromisi

 

Kao drugo, testiraj na otprilike srednjoj brzini ocitavanja, na sredini traga ploce, ne ni na pocetku ni na kraju, od tangencijalne brzine zavisi i frekvencija koju kartridz moze da prati. Sto blize centru, manje visokih...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sve sam sabirao i pitao Sindrica, dobio odgovore pa tako dosao do vrednosti da treba dodati 150 pF.

Sad je dodato 200 pF, nesto preko.

Probacu ocitavanje ka centru ploce.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ima keramičkih kondova i keramičkih kondova. Loš glas istih je iz prošlog veka a tehnologija otad uznapredovala.

U lokalu mogu da se kupe SMD kondovi veličine 1206 sa NPO (ili COG) dielektrikom do kapaciteta 680pF koji kvalitetom mogu da pobrišu patos sa približno 100% onog što imamo u furdama. Ne bežim ja od istih odavno.

X7R dielektrik je već znatno lošiji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U principu se izbegava stavljanje keramike, narocito u zoni velikih pojacanja, a jedno od najvecih je u zoni riaa preampa. To je ono sto se izbegavalo i pre i izbegava se i sada.

Izbegavaju se i veca pojacanja od 60db, ako je sum kritican.

A ovo je najgora zona u audio lancu. I najsladja :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

znam zasto izbegavati NVO , ali NPO je nesto drugo ......... sto rece Predrage , nije to ona ista keramika od onomad

pogledaj slike ozbiljnih proizvodjaca phono uredjaja .....  ne konfekcije i mitoloskih stvaralaca, nego ipak ozbljnijih igraca tipa Nagra i EMT i par njih jos - pun djavo NPO unutra

Share this post


Link to post
Share on other sites

NPO su ekstra inzenjerske djindjuve. Velika preciznost i stabilnost.

 

Ono sto neki, pa i ja ne volim je njihova specificna struktura, modelovani su kao kiborzi, bizmut ferit dopovan titanijumom i stroncijumom, da bi se modelovala i smanjila curenja i nestabilnosti, i pri promeni temperature, jedni efekti ponistavaju i supstratu druge. Imaju lejere za redukciju stresa medju stekovima, ukljucujuci i vazdusne trapove

Ja staromodan a kond kao kiborg...stvar ukusa :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Woa 70$ komad... ups,  nisam rekao da je cena neki faktor ali jeste.

Ipak hvala na preporuci.

One keramike sto sam nasao na linku koji sam postovao, ako su odgovarajuce kupicu shaku, 10 din komad, pa neka se ima.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Zen Mod said:

jbga , sve sto si nabrojao , ja nekako kontam kao plus

lepo reci - ne volem , pa da je i najlepsi .......

 

:)

Jesu plusevi, kao distorzija 0,0001% na 1KHz. Izmodelovani parametri.

 

Mehanizmi degradacije su drugaciji, neispitani  i nespomenuti. Recimo, tim keramikama smeta vlaga, smeta zracenje, i unutrasnja interakcija dopovanih materijala nije detaljno razradjena.

Naime, ti titanati, titanijumske keramike se aktuelno razvijaju  i kao fotocelije i kao detektori sa posebnim nanostrukturama, i to su savremeni trendovi istrazivanja u dopovanjima i rekombinacijama i istrazivanjima upotrebe i stabilnosti... sto bi se reklo, jos se to delje, i to na razne nacine, ne znam koliko je finisirano odeljavanje za industriju...desava se da prvo isporuce, pa onda doradjuju...

 

Meni je to "nedoradjen" posao, nesto kao ushicenje kada su se tantal kondovi spustili u javnost pa su turani kojegde, a i oni su kao kondovi odlicni, osim nekoliko osobenosti...

 

Cisto intuitivni animozitet, pride, sve od tih pobrojanih lepota, nista nije od znacaja za ovu lokaciju upotrebe...koliko recimo interni sum dielektrika

A oni tu stabilnost postizu sa kontrakoeficijentima u dopovanom materijalu, kao npr kada bi paralelno povezao ntc i ptc i imao zbirni temperaturni koeficijent

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/9/2019 at 4:29 PM, krca44 said:

Hvala Gosho, ako zelis posalji, vrednosti su 100 do 150 pF.

 

Nemam te vrednosti, pominjane su neke vrednosti od 400 ili 450pF.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Gosha said:

Nemam te vrednosti, pominjane su neke vrednosti od 400 ili 450pF.

Nema veze, hvala svakako.

400 pF je preporuka za zbirni kapacitet svega sto vidi zvucnica a 450 pF je trenutno koliko imam ( ubacio sam kondove od 200 pF na postojecih cca. 250 pF ).  Mozda realno ima i celih 500 pF ako se racunaju prelazne kapacitivnosti od konektora i parceta zice od 10 cm.

Polazna stavka je da ima 100 pF na strani gramofona i 150 pF u phono preampu, dakle za finale bi trebalo da stavim 100 do 150 pF, ovo sad ( cca. 450pF )  je mislim mozda malo vise nego sto treba ali je svakako bolje od samo 250 pF.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×