Jump to content
NIXIE

Kablovsko - utikačka tema (220V kablovi, filteri, utikači , osigurači , LETVE, napajanja, trafoi )

Preporučeni Komentari

Pa ne znam, mislim, nastala je neka prica, u nekom periodu. I ponavlja se kao mocna informacija.

Borski bakar je isao do 4 devetke, i bio je , za mas upotrebu, jedan od najkvalitetnijih na svetskom nivou. Period 87-92, i nesto posle 2000-e..

Sta je bilo u vreme sankcija i velike krize, zaista ne znam, i da li je to period u kojem je nastala informacija o losem kvalitetu ili je sam kvalitet u oskudici resursa opao, stvarno ne znam, ili je to skoro nastalo da bi se klasicno oborila cena privrednog subjekta, nasao razlog, obezvredilo zarad vece provizije, sve mi je u opticaju(znajuci druge primere kako se bagatelisalo)..

A nemam vise kontakte za proveru info, Borani se penzionisali, kao i kontakti  iz valjaonice...

Sumnjam da su propustili da izmuzu zlato, pogotovo posto su izbijale afere i metode obilate pljacke doticnog...

Kada se kupovao bakar za lab, znalo se sta gde i kako, 6 devetki i vise je moralo iz uvoza i to posebno spremljeni uzorci, komadi za spaterovanja i eksperimente, gde se prilicno dobro i jasno vide ekscesi i efekti i tako malih ukljucina u materijalu..

Prosto je bilo to to, ne moze niko da sanira price o kvalitetu, posto "rog" isprica sta ima.. :) 

Za potrebe motanja trafoa, sildove, bakar, zice, i folije iz Sevojna su bile ekstra...iz navedenih perioda...za ostalo ne znam..

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
2 hours ago, vladd said:

ima mrvu C, 

To je bitno za interkonekte i u nekim slučajevima za retka nestabilna pojačaka ako se pretera.

Šta ostaje onda u igri, čistoća bakra, izolator i el. polje? Sad mi krivo što sam mašinac, to je kod nas u struci znatno lakše, zna se kako se dobiva Ferari. U audio sferi to nije tako lako, a košta ponekad i više.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
Bice da nema veceg oksidansa od kiseonika 

@vladd nadam se da ste primetili da sam se navodeci kiseonik kao antioksidans upravo našalio. Pogledajte post detaljno. Ima smeška. Pretpostavljam i da ste razumeli da sam mislio na “gangrenu” kabla.
Šala u vezi sa stavom pok. Dr. Jagodica o OFC bakru, iz linka koji je Mika postavio (ja nisam smeo).

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
27 minutes ago, Srecko said:

iz linka koji je Mika postavio (ja nisam smeoemoji3.png).

Mika sve sme, ko Čak Noris.:msn-rofl:

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
49 minutes ago, NIXIE said:

Šta ostaje onda u igri, čistoća bakra, izolator i el. polje?

Pa vidi, izgleda jako malo preostaje u igri :) 

 

Najbitniji su interkonekti jako malih struja i jako velikih, od grama do preampa i od izlaznog pojacala do zvucnika. Ovi ostali su u prilicno udobnoj zoni, vise zoni beskonacne estetike

 

U sustini je bitan kvalitet kabla, konzistentnost geometrije, otpornost prema ambijentu(mozda neko zivi u zoni jakog em zracenja, nekog trafoa za zgradu ili ispod dalekovoda), i pre svega spojeva, odrzanja konzistentnosti i kod spojeva, i sam kvalitet konektora, spoja takodje.

 

Kapacitivnost utice na dva nacina, ometa elektroniku izazivajuci eventualna oscilovanja i prakticno "zasicenja", "angazovanja" poluprovodnika sa tim oscilacijama, sa jedne, a sa druge utice na propagaciju kabla, grubo receno, u iteraciji "usporava" brze ivice, kojih nesto i nema u audio sferi, ali, eto, da se istera briga...

 

Cistoca, ha, u svom istitravanju i ludovanju, elektroni imaju tri vrste sudara, statisticki ravnopravnih, elasticne, neelasticne i idealne, kada potpuno proslede sopstvenu energiju sledecem partiklu....s obzirom na broj, i relativnu haoticnost, koliko necistoce mogu dramaticno da uticu...statisticki zanemarljivo menjaju opstu sliku, to nam je sto nam je...

Moze se izsizavati cistoca dokle se hoce(ili moze), monokristalnost, ali statistika sudara je neumitna...a to je "kvalitet" koji imamo, i na koji slabo moze da se utice...mislim ne mozemo naterati elektrone da imaju iskljucivo idealne sudare...end. U tom slucaju ne bi putovali kroz kabal, ni sporo koliko vec idu. Proporcija statistike se nesto menja na krio temperaturama, ali na sobnim je takva kakva je, a ako se kabal greje, jos gori je haos.

Ono sto je interesantno je da pozitivniji, i veci efekat ima snizavanje temperature kabla za 10C, nego isterivanje osme ili devete decimale cistoce..

Ali, to je valjda buduca perverzija hienda... uz sve ostale :D 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
13 minutes ago, vladd said:

Ali, to je valjda buduca perverzija hienda... uz sve ostale :D 

Što se perverzija tiče, zašto podižu kabal od poda na razne nosače, uglavnom drvene, šta se tu događa.

Ja recimo znam da imam čelične armature u podu otprilike 100kg/m3, koja je uglavnom u donjoj zoni podne ploče, osim kod uklještenja (zidovi) i stubova  gde je ima i sa gornje strane puno, a baš tu su mi kablovi? Dal da ih dižem od poda? Imam kartonske cevi 50mm tvrde su prilično, od rolni papira za ploter.

 Nije test za tebe niti zajebancija, ozbiljno pitam.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Ne znam sta je inicijalno bila potreba, da li smetnje, da li neka triboelektrika, piezo efekti i efekti rezonanci oko kablova, zaista ne znam kakva se konstrukcija isplela.

 

Ako je neka potreba, realna(kablovi za zvucnike nisu skloni tim zamisljenim piezo efektima), mogu se izdici kablovi iznad patosa, ili postaviti neka fina prostirka ispod njih.

A intuitivno znamo da kablovi "vole" nosace, raznih vrsta :) 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

I ja imam ozbiljno pitanje.

Da li sam dobro razumeo da interkonekti između: tjuner-preamp, cd-preamp, DAC-preamp i preamp-AMP spadaju u “udobnu zonu” a da su interkonekt gramofon-preamp (jako male struje) i kablovi AMP-zvucnici (jako velike struje) “najbitniji”?

 

 

 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Ja idalje tvrdim da su konektori - terminali zvučnički i na pojačavaču,  zatim činčevi - RCA - muško ženski (na obe stranne) - najbitniji. Odnosno od kog su materijala.

Da li oksidiraju - koji je kvalitet kontakta - kako naleže i sl...

Materijal kabla (čistoća bakra) na tih 1,5 do 2m je stvarno zanemarljivo mala vrednost.....

Dakle,  logika mi je da je bolje dati 50E za 4 ovakva

11356607_800.jpg

nego na ceo kabl između od 1,5m od 50E sa nikakvim RCA:smesna:

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Da, bas u tom smeru, RCA je po definiciji low level konektor, red je da bude uradjen posteno. Takodje bitni i interni spojevi, lemovi, stezanja...

 

1 hour ago, Srecko said:

I ja imam ozbiljno pitanje.

Da li sam dobro razumeo da interkonekti između: tjuner-preamp, cd-preamp, DAC-preamp i preamp-AMP spadaju u “udobnu zonu” a da su interkonekt gramofon-preamp (jako male struje) i kablovi AMP-zvucnici (jako velike struje) “najbitniji”?

 

 

 

Da, interkonekti u zoni 0,5V-4V, sa opteretnim otpornostima 2, 10, 50 ili 100koma su u prilicno uobnoj zoni, mada, i tu treba imati naum o izvoru i prijemniku, narocito ako su integralna kola, tad nije bas preudobno. Naponi iznad suma, struje miliamperske, ni previse male da bi podlegle uticajima, ili da ih osakate nesavrseni kontakti ni dovoljno velike da prave "probleme", grejanja, generisanja polja...

 

Najzanimljiviji je gramofonski interkonekt, najslozeniji, prenosi ultramle signale, nekoliko do stotinak milivolti(malo veca ludost je sa MC tegliti signal pola metra do sut-a ili preampa) bliske spoljnom sumu, pri malim strujama. Oko njega je sve bitno, i kapacitivnost i sild, i dobri konakti i male mase na putu cmoljavog signala. Tu prici nikad kraja, univerzalne su smernice, a resenja(dobra) su vrlo partikularna, prema okolnostima i spravama.

 

Pride, ne vidim razlog da kabal bude duzi od 70cm, pozeljno i kraci, em je uticaj minimiziran, em je urednije

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
18 hours ago, Srecko said:

I ja imam ozbiljno pitanje.

Da li sam dobro razumeo da interkonekti između: tjuner-preamp, cd-preamp, DAC-preamp i preamp-AMP spadaju u “udobnu zonu” a da su interkonekt gramofon-preamp (jako male struje) i kablovi AMP-zvucnici (jako velike struje) “najbitniji”?

 

 

 

Gosn Srecko uz svo duzno postovanje za Vase godine i struku,ali licno mislim da Vi tresete pogresno drvo.

Sto bi rekli

Ono sto se grbavo rodi,ni jedan interkonekt ili zvucnick, ne ispravi...cak naprotiv,samo cete imati jos bolji uvid u te grbavosti..

Glavni kabel je strujni

To sto niko nezna da objasni zasto i kako utice na zvuk,ne znaci da je promena karaktera zvuka plod fantazije ili kolektivne hipnoze

 

 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
21 minutes ago, zoranzu said:

To sto niko nezna da objasni zasto i kako utice na zvuk

Ovo je sustina... :) 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

I mobilni telefon treba da se gasi u prostoriji sa hifi sistemom, ali opet bez jakog sistema nećeš čuti razliku sa i bez telefona. :hihihihi:

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Svi el. kablovi su ''strujni'', tj kroz sve el. kablove protiče el. struja. :rolleyes:

Bilo bi lepo da bar oni koji na njima zarađuju, nauče ispravnu (stručno prihvaćenu) terminologiju ... za početak.

Drugo, oni koji se ozbiljno bave bave tom problematikom, zasigurno znaju da objasne poprilično toga, samo je pitanje koliko su neki spremni da ta objašnjenja i prihvate ... naročito oni koji žive za i od te mitomanije(ne misim ovde samo na materijalne, tj finansijske  aspekte). 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah

  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu

×
×
  • Kreiraj novo...