Kablovi, filteri, utikači , ispravljači, osigurači , LETVE, napajanja, trafoi , namotaji oko kondenzatora

[shonne]

Mislim da je tema end o kablovima, 40 i neki post.
Nema svrhe davati pare za kablove, svrha je davati novac da se napravi dobar diy uredjaj. Kutije-pojacalo pa sve ostalo u tom redosledu.

[pakonja]

Nasao sam, ali opet ne pise konkretno kako da se upare odnosi ulaznih i izlaznih impendansi da bude kako treba... 

Ovo je taj deo:

"Neki imaju sisteme u kojima ne može da se čuje razlika, pogotovo tamo gde su odnosi ulaznih i izlaznih impedansi uređaja u lancu kako treba. "

 

[shonne]

Taj odgovor neces da nadjes, mora da se cita forum, mali-veliki.
Kada se dodje do toga da se ne zna, onda je najlaksa zabava menjanje kablova [emoji3]
Stuca Sir... Sorry.

[pakonja]

Citao sam ja ali nisam nasao odgovor, zato i pitam da mi neko konkretno kaze...

Sta mu fali, neka stuca...  Zdravo je to...  

[shonne]

I ja dalje ucim. Tako da nemam ni ja resenje.
Gledaj npr DAC, digital pricu. Uzmes neki kit bez regulatora... Ne alibaba, ebay i tako gotova resenja. Dodjes do toga da razliciti regulatori daju zvuk nebo zemlja... Mnogo vise uticaj nego kabli [emoji3]
Lepa zabava, kad sve polako pravis...

[pakonja]

Lepa je zabava kada sve polako pravis i kada ZNAS sta je problem... ako ne znas mozes da pravis tonu stvari i da ne uklopis kako treba i da ne valja... otuda i moje konkretno pitanje...  

Sacekacemo da neko iskusniji da odgovor...  

[shonne]

Naravno. [emoji3]

[mrcelavi]

Iskuniji je dao odgovor, nego ste pretrčali preko njega.

Ima onih koji čitaju karakteristike i na osnovu toga nabavljaju opremu i kablove. Njihov izbor, njihova stvar.

Ima onih koji su prošli sve instance i nivoe i skapirali kako. Skupa rabota.

A ima i onih koji i poznaju zakone elektronike i imaju par milienijuma iskustva.

Dugačak uvod za poentu. Zen je par strana ranije dao objašnjenje "ja uvek govorim - soba , pa zvucnici spram sobe i usiju , onda pojacalo spram toga , onda sve ostalo"

Preskači ovo, nabavljaj ili pravi sve što čuješ da hvale, ostaje ti da se nadaš  da kablovi da to isprave.

Kad se ceo sistem skocka, onda se uporedi par kablova na uvce i ostaje onaj koji ti više prija. Čarobni kabl ne postoji, univerzalno odličan kabl takođe, univerzalan odgovor nećeš naći i kad bi ga našoa, igri je kraj.  It's such a boring.

 

 

[shonne]

Bas tako... [emoji3]

[pakonja]

@mrcelavi to je sve ok, i slazem se sa Zenom ali to nije odgovor na moje pitanje. Moje pitanje se odnosi na Zenov komentar da sistem mora da bude korektno slozen da bi izbegao korekciju pogresno slozenog sistema sa kablovima...

Mozda nisam bio jasan, ali moje pitanje je bilo kako da se slozi sistem da bi izbegao korektovanje sistema sa kablovima? Koja karakteristika se slaze sa kojom i kako?

 

 

[ManicP]

Najprostije: Odnos ulazne impedanse komponente (uređaja) i izlazne impedanse one ispred nje treba da bude što veći.

Lično težim da bude bar 100x veća ulazna impedansa uređaja od izlazne impedanse onog ispred i da taj odnos zadržim u celom lancu izvor-izlazni amp. U realnoj situaciji sam taj odnos imao obično oko 200x a trenutno kada ganjam snagaš direktno iz DAC-a bi trebalo da je oko 600x. Kada je ta situacija nema tu neke igranke sa žicama, bar je ja nisam imao a probao sam.

Jakako, ta impedansa ne treba da divlja sa promenom frekvencije. Tu je tipičan primer AVC ili TVC, bez bafera da ga izoluje od spoljašnjeg sveta, sa svojim zaguljenim impedansama gde može biti osnove za igranku.

[Mikorist]

2 hours ago, pakonja said:

Zenov komentar da sistem mora da bude korektno slozen da bi izbegao korekciju pogresno slozenog sistema sa kablovima...

I tro je odgovorio. Korektno složen sistem je onaj koji  očuvava energiju signala (Signal Energy Preservation) . Očuvanje tranzijentne prirode signala bez eksplicitne detekcije tranzijenata.

To postiže gvožđem - svaki uređaj mu ima ulazni ili izlazni trafo - Sissy Cinemag- Iron PA SE kornjače AVC - njima povećava ili smanjuje GAIN - nema potove (otpornike) na putu signala- nema kondezatore na putu signala -

- energija signala se ne rasipa duž lanca (kao kod otpornika i kondezatora), već se transformiše u odnosu svojstvenih vrednosti i tranzijenata (napon , naizmenična struja, dakle impedansa).

U takvom sistemu :

9 hours ago, Zen Mod said:

zakljucak - sto bolji kabel , bolji zvuk a ne specifican** kabel za bolji zvuk

 

Potrebno je i da  sam kabl očuvava enrgiju signala - onaj koji je najviše očuvava energiju - taj je i najbolji 

 

U tom smislu takve uređaje treba razumeti kao najpreciznije Švajcarske časovnike Kablovi su kao rubini u njima u  ležajevima rotirajućih elemenata kako bi se habanje istih svelo na minimum.

Ovde dobar kabl - treba što manje da haba ulazni signal .

[NIXIE]

4 hours ago, Mikorist said:

Potrebno je i da  sam kabl očuvava enrgiju signala - onaj koji je najviše očuvava energiju - taj je i najbolji 

Otprilike tako nekako. Svaki nešto malo oduzima nesretnom signalu, a kao pasivna komponenta ne bi trebalo da bilo šta dodaje (osim možda malo izobličenja).

[pakonja]

E to su vec konkretni odgovori, znaci u principu impedansa para izlaz-ulaz je jako bitna da bi se izbegla igrarija sa kablovima... Bas cu pokusati da dodjem do informacija na sistemima na kojima sam cuo veliku razliku pri promeni kabla koji je odnos impedanse... Nesto novo nauceno...

 

[genius]

9 hours ago, gluv_i_udaren said:

Neotech OCC silver kad se izvadi iz fabricke plave izolacije i ubaci u oversized PTFE radi bolje od Mundorf 1%. Imam oba sa WBT0110Ag. Imam i sa Mundorf/WBT 0110 AgAu (crveni, najfensiji) RCA i i dalje mi Neotech u oversized jacket radi bolje. Nema neke buke koju uvek imam sa Mundorf AgAu, prirodnost je na najvisem nivou sa cistim srebrom. Naravno, ako ih ima u sistemu, sva go*na isplivaju sa bilo kojim od gore pomenutih

Mozda cak i najbolje radi taj Neotech, oversized PTFE i KLEI Absolute Harmony RCA

Klei ne bih savjetovao nikome , wireworld silver tube je bolje zvučno izbalansiran .

[NIXIE]

27 minutes ago, pakonja said:

E to su vec konkretni odgovori, znaci u principu impedansa para izlaz-ulaz je jako bitna da bi se izbegla igrarija sa kablovima... Bas cu pokusati da dodjem do informacija na sistemima na kojima sam cuo veliku razliku pri promeni kabla koji je odnos impedanse... Nesto novo nauceno...

 

Imam DAC sa jako malom izlaznom impedansom/otpornošću, manje od 50oma. Imam buffer sa ulaznom 100koma. Odnos je 1:2000.  Čuje se razlika među interkonekt kablovima samo tako.

Čuje se i napojni kabal kad ga zamenim na DAC/buffer. Sve to lako mogu da demonstriram, znači ima tu još nešto.

Teško sam prihvatio i činjenicu da se vremenom promeni taj uticaj kabla, pa nakon nekog veremena zvuči drugačije nego u startu.

Mislim nisam opsednut kablovima, nego tražim rešenja da mi bolje svira, a da ne potrošim puno.

Imao sam prilike da probam par skupih kablova, neki su bili bolji a neki lošiji od ovog jeftinog koji  trenutno koristim.

[Woland]

Klei ne bih savjetovao nikome , wireworld silver tube je bolje zvučno izbalansiran .

hm

[pakonja]

11 minutes ago, NIXIE said:

Imam DAC sa jako malom izlaznom impedansom/otpornošću, manje od 50oma. Imam buffer sa ulaznom 100koma. Odnos je 1:2000.  Čuje se razlika među interkonekt kablovima samo tako.

Čuje se i napojni kabal kad ga zamenim na DAC/buffer. Sve to lako mogu da demonstriram, znači ima tu još nešto.

Teško sam prihvatio i činjenicu da se vremenom promeni taj uticaj kabla, pa nakon nekog veremena zvuči drugačije nego u startu.

Mislim nisam opsednut kablovima, nego tražim rešenja da mi bolje svira, a da ne potrošim puno.

Imao sam prilike da probam par skupih kablova, neki su bili bolji a neki lošiji od ovog jeftinog koji  trenutno koristim.

Hm... zanimljivo...

[NIXIE]

36 minutes ago, pakonja said:

Hm... zanimljivo...

Upravo sad testiram Monster interkonekt (Vandamme?) što mi poklonio čika brka. Beli interkonekti otišli kod Mike.

Malo jače izraženi srednji, malo tvrđi zvuk generalno, odličan udarac i definicija, kabal definitivno obećava, ostaviću ga malo da ogori.

Napravio sam jedan par u petak, mislio sam da neću i drugi, ali napravih sinoć još jedan nek ide život.

Imam i drugih za poređenje, beli, narandžasti.... imam i neke žice posrebrene od Dunavka da napravim još jedan za probu.

[djmilicic]

7 minutes ago, NIXIE said:

neke žice posrebrene od Dunavka da napravim još jedan za probu.

Ti me interesuju. 

[NIXIE]

3 minutes ago, djmilicic said:

Ti me interesuju. 

Nisam još smislio kako, imam teflonske cevčice 4mm, da provučem jednu žicu kroz sredinu, drugu namotam spiralno oko cevčice kao širm, ala anticables. Fiksiram teflon trakom i navučem snakle skin, Ima li neko neku drugu pametniju ideju?

[Mikorist]

Stigo upravo... Ma nakupovaćemo žica pa ćemo da se đoramo.... I taj USA i Mundorf i WBT i sve živo. Pa kome  šta bolje pasuje u sistemu taj neka zadrži .

Mislim da je to najbolja ideja....