Jump to content

Šta je to pasivni pretpojačivač?


Pigy

Preporučeni Komentari

1 hour ago, vladd said:

Mozda su  neke pasivne triode :) 

Ovo je odlicno. I pasiva bi sjajno uskocila.

Ovako, sa aktivom, puno problema, te zice, te osiguraci... :) 

Zamena za triodu je samo druga trioda, ili neka tetroda, pentoda ali vezana ko trioda.:laugh1tooht:

A bez žica i osigurača, šta reći, može wireless odnosno sve na PCB kao onaj Rotel.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ehe :) 

Elem, u pasivi, u Rotelu, stampa sluzi kao "sidro" sistema, po par osnova, sakupljanja ili zaklanjanja suma i temperaturne ravnoteze komponenti nacickanih po ploci.

Recimo, kod suptilnih mil sistema, postoje metalne ploce izmedju komponenti i stampe, bakar ili dural, sto je dodatni plus mehanicke cvrstoce i promene rezonance(bitna im je otpornost na vibracije), uz ujednacavanje temperature i sendvic sildovanja medjusobno cesto zgusnutih ploca.

Kod Rotela je za prisutne energije(par do dva volti i neki miliamperi) i sobnu upotrebu, dovoljan gornji lejer stampe...

Plus zapremina kutije, koja omogucava vecu inerciju sistema, mala kutija intenzivnije temperaturno varira...sa sve iznutricama...

 

Tako da, ima tu sitnih i finih finesa, za razliku grubih predrasuda, narocito ako se tezi ka "hiendu", ili samo "lepim pricama". :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

12 hours ago, vladd said:

Plus zapremina kutije, koja omogucava vecu inerciju sistema, mala kutija intenzivnije temperaturno varira...sa sve iznutricama...

Ta kutija je takva samo zato da se uklopi vizuelno u ostatak sistema, tuner, pojačalo itd. i vrlo le je lepa.  A inercija sistema i temperaturne varijacije mi nisu jasne, tu nema unutra nikakvog izvora toplote.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

21 hours ago, vladd said:

Ovo nije neka mudrost za diy, mozda je malo kompleksnije odraditi dugmice, ali ploca, otpori, mozda manji broj ulaza..realno izvodljivo, cisto i uredno, sa kupovnom ili pravljenom, pa i adaptiranom kutijom.

Rotel RHC10.

Ovakva ista djunta se vrtela na njuskalu jedno izvesno vreme....price....oko 500eura....

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ako bi se radio diy, tesko mogu da procenim tacnu razliku u ceni, ali sumnjam da bi bila velika usteda, sto se kolicine novca tice.

Sto se tice odabira detalja, otpornika, vitroplasta, konektora, pota i preklopnika, obrade i zastite mehanike, stampe, vece je zadovoljstvo diy...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

8 minutes ago, vladd said:

vece je zadovoljstvo diy...

E vala jeste, samo lepota te kutije je teško dostižna za sitne novce.:moil:

Ovde samo mogu da primetim da će biti dosta grejanja pasivnog sokoćala od pojačala koje baš nije malecko.

rhc10 rotel.jpg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

27 minutes ago, NIXIE said:

E vala jeste, samo lepota te kutije je teško dostižna za sitne novce.:moil:

Ovde samo mogu da primetim da će biti dosta grejanja pasivnog sokoćala od pojačala koje baš nije malecko.

rhc10 rotel.jpg

 

Ta mrcina ispod se ne grije, mislim, grije se ali mlako.

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

33 minutes ago, Doktor said:

. . . kao i izbor elemenata, pa preciznosti u izradi. 

@vladd - da li imao prilike videti bilo koji Rotel uređaj iz Mitchi serije uživo, a ne ovako sa slika ?

Ma gde ja, taman posla, samo ovako, voajerski... :) 

 

Ali je sustinski nebitno, tesko je, kod nas u Srbijici, izvuci te superfinise bez besmislenog ili sumanutog truda.

Recim, svojevremeno stampanje na aluminijumu su imale samo velike fabrike i sistemi ili vojne remontne ustanove, zbog izvoza usluga..

I onda za diy, koristimo precice, ili prisutno, zanemarujemo vrhunsku stampu, obrade, zastite, vec samo konzumiramo bazicne tehnike..

Sada bi samo priprema stampanja za crtice i brojke kostala 30-50 evra, plus izrada sita..ili jeftinija zamena fletbed, sto je privremeno, preko crtica i brokica prelaze prstici, pa vremenom mogu da nestanu..

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

^

Da se vratimo na početak.

@parabolis je u jednom od prethodnih postova napisao cifru koja je tražena na KP za ovaj predpojačivač ( 500 eura ).

Ono što ja znam, tj. da je bilo u par navrata ovde u okruženju, a bile su cifre za polovan komad itzmeđu 500 i 600 eura.

Da li je uopšte moguće napraviti u diy izvedbi ovakav preamp za približno iste novce ?

Na stranu diy zadovoljstvo. :)

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

22 minutes ago, Doktor said:

^

Da se vratimo na početak.

@parabolis je u jednom od prethodnih postova napisao cifru koja je tražena na KP za ovaj predpojačivač ( 500 eura ).

Ono što ja znam, tj. da je bilo u par navrata ovde u okruženju, a bile su cifre za polovan komad itzmeđu 500 i 600 eura.

Da li je uopšte moguće napraviti u diy izvedbi ovakav preamp za približno iste novce ?

Na stranu diy zadovoljstvo. :)

 

 

ja mislim da moze, ako je cilj tih 500eura....

alps blue pot nov je 25e

selektor ulaza  , moze za 10-15eura

zica tj ozicenje, zavisi dokle se ide u krajnosti, moje misljenje je da tu ne treba stedeti, znaci max kvalitet

RCA cincevi,  cene variraju bas jako, moze se naci prostojan za 10eura kom

sama kutija je najskuplji deo gadgeta, ima gi raznih kombinacija.....tu nisam pametan, mozda neko od forumasa ima iskustva, pa bi bilo dobro da napise gde / koliko / sta nabaviti ....

 

P.S.

Bez obzira koliko sam imao kvalitetnih integralaca u zadnji 2 godine, uvek se na kratko vratim na pasivni preamp + neki od izaza....taj kick koji ima me uvek odusevi, posebno kod modifikovanog Quada 405.2,  takav kvalitet sounda se danas placa  sa xxx cifara!!!Lepo mene Zen divanio, a ja samo otvorio okice i trepcem.....kada sam ga priheftao u sistem odmah sam dobio potvrdu price naseg Zen-a .

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Moram da priznam, video sam uzivo Mici amp, i imao odmah dva licna animoziteta, drveni bokovi(licno ludilo koje lecim i polako prevazilazim :) ) i dodatne utikace ala ups odzada. Iznutrice vidim na slici.

Impozantno je, slim line, vrhunski dizajn, dugmici po ukusu, svirku ne komentarisem, meni to sve lepo svira, potpuno sam nekriticki slusao.

 

Sto se tice izrade, najveci problem je estetika prednje ploce, i to tesko resiva..naporno u nasim uslovima

Naravno, moze da se istera, uz inat, ali je pitanje po koju cenu i koji trud.

Ostalo je stvar odabira komponenti, moze da kosta i preko 50 evra, ako se uzimaju egzotike, i to po nebutik cenama. Recimo da hrpa butik RCA moze da prebaci 500 evra..

Otprnici mogu da budu 10-20 evra, a mogu i visestruko skuplji, preklopnici, isto imaju sirok raspon cena...

Stvar je izbora...vremena, cekanja..

Kada se sve sabere, 500 evra je i povoljno(brzo i lako), naravno ko se odluci za takvu opciju uklapanja sistema i sa tim tipom atenuacije.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, Doktor said:

Da li je uopšte moguće napraviti u diy izvedbi ovakav preamp za približno iste novce ?

Napomena: Samo moj odokativni proračun:

Neki high end RCA 10kom 100e

Alps blue 20e

Preklopnik neki kvalitetniji 15e

Štampa 20-30e

Lepa kutija, eloksirana, drvo, CNC trte mrte 150e

Dugmad high end style 30e

Ruka ?

Total: cca 350e + ruka

________________________________________________________________________________

SirotiLJska varijanta (koja neće zaostajati zvučno):

Standard RCA China 10 kom 5e

Alps blue 20e

Preklopnik Lorlin 5e

Nema štampa samo žice 5e

Lepa kutija, drvo, farbana, bez CNC trte mrte 30-50e

Dugmad standard 5e

Total 80-100e + ruka

 

Kad se pogleda, kvalitetan diy nije uopšte jeftin, a prečesto je osporavan i podcenjen.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, ivan_ said:

Za pasivni switch/attenuator dovoljna je i ovakva kutija:

https://www.aliexpress.com/item/1304-Mini-Aluminum-Preamplifier-Power-Amplifier-Chassis-AMP-Shell-Case-DIY-Box-132-42-169mm/32879762494.html?spm=2114.search0604.3.11.63a2373dJBrxfh&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10924_454_10083_10618_10920_10921_10307_10922_537_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=1ad83829-de7c-4fc2-b582-8ff7215051d2-1&algo_pvid=1ad83829-de7c-4fc2-b582-8ff7215051d2

A ima i lepih dugmića hvala bogu:

https://www.aliexpress.com/item/38x25mm-Machined-Aluminum-Volume-Control-Knob-for-AMP-Turntable-Recorder-Radio-Silver-Black-1PC/32814287576.html?spm=2114.search0604.3.45.11cb1e26Ydu5vw&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10924_454_10083_10618_10920_10921_10307_10922_537_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=e69bd91b-cb82-4374-899c-15aa908039ac-6&algo_pvid=e69bd91b-cb82-4374-899c-15aa908039ac

https://www.aliexpress.com/item/Aluminum-Solid-Amplifier-Select-Volume-Switch-Knob-Diameter-30-Silver-Black-AMPLIFIER/32816137901.html?spm=2114.search0604.3.278.11cb1e26Ydu5vw&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10924_454_10083_10618_10920_10921_10307_10922_537_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=e69bd91b-cb82-4374-899c-15aa908039ac-38&algo_pvid=e69bd91b-cb82-4374-899c-15aa908039ac

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Neki kvalitetniji preklopnik, za recimo ladder atenuator..

https://uk.farnell.com/grayhill/53m15-02-1-24n-c/switch-rotary-sp24t-250ma-115v/dp/1580949

 

Za preklop recimo 

https://uk.farnell.com/grayhill/44d30-01-2-ajn/switch-2pole-6-pos/dp/1190371..

 

Po meni, formirati pasivni preamp od jeftinih komponenti je los potez, ako vec za realan novac mogu da se nabave vrhunski detalji. Ne pricamo ni o hiljadama ni o desetinama hiljada evra.

Uvoditi u sistem podprosecnu komercijalu, tek da bude nesto, zarad pomodarije a makar i stetno, obesmisljava sve ostalo...gurni alps u pojacalo i radi bez preampa.

P.S.

Na stranu nesto deseto, kao moja licna svidjajuca opcija, da svaki izvor ima svoj lanac, bez kutije za "sabiranje", bez selektora ulaza, sa odredjenim ladder atenuatorom, i vec usaglasenim impedansama..

Kao manjak konektora, kablova, nepotrebne kompatibilnosti sa necim neprisutnim ili suvisnim...kojih 5 izvora?

Mislim, ako je za slusanje muzike a ne probavanje razih uredjaja, to probavanje moze na malo slozeniji nacin, vise pomeranja ili lemljenja, a ne da bude "revolver" tipa.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kad već sve pričamo o svemu tome,može li mi neko reći način kako da mehanički vežem tri potenciometra,znači kad obrćem jedan da se okreću i druga dva,a da nije pomoću konca ko za tuner?

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

On 11/12/2018 at 1:18 PM, Impuls said:

Pogresna definicija. Pasivan znaci da nema u sebi aktivnih elemenata kao sto su poluprovodnici ili lampe a moze i da pojacava  a i ne mora. Ako aktivni pojacavac radi kao bafer, nema pojacanja ali je i dalje aktivan. Pasivan koristi samo otpornike potenciometre kondove trafoe... sa trafoima moze da ima i pojacanje ali ce i dalje biti pasivan.

Ako poredimo pasivan i aktivan bez pojacanja onda je razlika u tome da sa aktivnim imamo nizu izlaznu impedansu i manji uticaj sledeceg stepena na zvuk preampa, ali sa pasivnim ne unosimo izoblicenja aktivnih elemenata. Varijanta pasiva sa trafoima je jos veci problem jer je trafo induktivno opterecenje za izvor a visoka impedansa za sledeci stepen pa se cesto dodaje bafer (aktivni stepen) i ispred i iza. Kada se koristi pasivni preamp pozeljno je da sledeci stepen bude sa visokom ulaznom impedansom a tu su lampe najbolje resenje.

Kasno sam se uključio .  Molim Te objasni ljudima da predpojačalo ne pojačava ulazni signal ! ? ( jer se drži do Tvog mišljenja - s razlogom) nego smanjiva "ulazni otpor " ? pa time izlazno  pojačalo dobiva jači signal ? . Itd . To se tiče potenciometra , a , nije  blue Alps  sveta krava ? ima i boljih u rangu  cijene ? . Ne mislim sam na crni ? . (po kvaliteti) . Konektori za izlaznu varijantu pasivnih prepojačala se obzirom a nemogučnost relea ne mogu birati  izlaze , pa im preostaje mehanička  vatijanta što nužno i nije loše ! . Ma ima tu priče ? ,  G . Impuls  NHF .

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...